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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Verfassungsbeschwerde gegen Wartezeit!



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fallenangel30487
21.09.2011, 22:20
http://www.zimmerling.de/content/VerfB.htm

Ist vieleicht mal ganz interssant zu wissen! Es wurde endlich eine Verfassungsbeschwerde gegen die Wartezeit eingereicht....bin mal gespannt!

elastic
21.09.2011, 22:25
wo sollen die studienplätze hergezaubert werden?

netfinder
21.09.2011, 22:27
Aehm und jetzt nur mal rein in der Theorie, was passiert, wenn das klappt?

Rico
21.09.2011, 22:31
Aehm und jetzt nur mal rein in der Theorie, was passiert, wenn das klappt?40% NC, 60% AdH. :-nix
Ein großartiger Sieg für alle Warter.

ehemaliger User_15082016-1
21.09.2011, 22:40
wo sollen die studienplätze hergezaubert werden?

Das hab ich mir als erstes auch gedacht. Schade, dass der Artikel darüber nichts aussagt.

netfinder
21.09.2011, 22:42
Diese Klage ist total sinnlos. Er wird keinem und schon gar nicht den 4 erwähnten Studienanwaertern helfen. Nur den Herren Anwälten^^

freak1
21.09.2011, 23:05
Und statt 6 Monate zu Warten (nach bereits 6 Jahren) und im SS sicher reinzukommen (bzw. spätestens nächstes WS) wird ein Jahresgehalt an Anwälte rausgehauen...

:-oopss

Ist eh Sinnlos, das System steht und man kann es nicht fairer machen (sonst läuft es bald auf ein System alà USA heraus wo nur noch die schwerst Reichen studieren können - 100.000 $ Schulden für einen Bachelor... hallo?)

Außerdem ist die Argumentation die sozial "Schwächeren" würden benachteiligt weil sie die Wartezeit nicht überbrücken können schlichtweg lächerlich und wir von jedem guten Richter in der Luft zerfetzt werden. Auch Leute ohne "Hochschulreife" aus sozial schwachen Herkünften schaffen es 6 Jahre zu überbrücken und die Kläger haben es ja offenbar auch geschafft.

Aber die Anwälte die die Studenten dazu überredet haben reiben sich natürlich die Hände - Wir haben viel zu viele Anwälte...

Autolyse
21.09.2011, 23:59
Weniger als 2% der Verfassungsbeschwerden sind erfolgreich...

champ90
22.09.2011, 00:01
Ist eh Sinnlos, das System steht und man kann es nicht fairer machen

wo sollen die studienplätze hergezaubert werden?
Es gäbe deutlich mehr Studienplätze, wenn die Länder die Zahl nicht künstlich gering hielten. Ein Medizinstudium ist für die Länder halt deutlich teurer als andere Studiengänge (Quelle: Spiegel).

pottmed
22.09.2011, 00:12
Es gäbe deutlich mehr Studienplätze, wenn die Länder die Zahl nicht künstlich gering hielten.

Kannst Du das belegen ?

Die Länder halten die Plätze nicht künstlich gering, sondern die Kapazitäten jeder Uni werden einzeln erfasst. Das hängt z.B. von der Zahl der wissenschaftlichen Mitarbeiter ab und vielen anderen Faktoren.

Autolyse
22.09.2011, 00:22
Der entscheidende Kapazitätsengpass sind(wer viel Zeit und Muße hat kann mal eine Kapazitätsberechnung einsehen, einige stehen online) Patienten(im Regelfalle).

champ90
22.09.2011, 00:24
Kannst Du das belegen ?
Aber gerne doch.


Der Grund: Kein Studienplatz kommt die Bundesländer so teuer, wie der für einen Nachwuchsarzt, in die Bildungs- und Forschungsetats der Bundesländer reißt die Uni-Medizin große Lücken.

Die Folge der künstlichen Verknappung: Ein strenger Numerus Clausus, der ein sehr gutes Einser-Abitur quasi voraussetzt, [...].
http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,752806,00.html

freak1
22.09.2011, 01:12
Ich glaube auch nicht das das Problem in der Vorklinik liegt sondern vielmehr im Bereitstellen von genug klinischen Studienplätzen. Einen Hörsaal kann man überfüllen ohne mit der Wimper zu zucken, beim klinischen Teil sieht das anders aus.

mary-09
22.09.2011, 02:05
Aber gerne doch.


http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,752806,00.html

der artikel ist schlecht recherchiert...


Ins Medizinstudium an einer staatlichen Hochschule gelangt man in Deutschland regulär auf zwei Wegen: Entweder mit einer Bewerbung im bundesweiten Zulassungsverfahren über die Stiftung für Hochschulzulassung in Dortmund (ehemals ZVS). Oder direkt über die Hochschulen und deren eigenes Zulassungsverfahren.

zu meiner zeit gabs auch die adh-plätze nur über die zvs :-D

und der artikel auf den verwiesen wird, ist ja noch besser: nc soll abgeschafft werden, dann gibts auch keinen ärztemangel mehr.
ja nee, is klar...

LotF
22.09.2011, 02:22
Die Länder halten die Plätze nicht künstlich gering, sondern die Kapazitäten jeder Uni werden einzeln erfasst. Das hängt z.B. von der Zahl der wissenschaftlichen Mitarbeiter ab und vielen anderen Faktoren.

na und wer verteilt bitte sehr das Budget dafür? Natürlich könnten die Länder Hörsäle und Labs bauen, Mitarbeiter anstellen lassen usw. Die Frage ist doch nur, warum sie das machen sollten - die Abschlusszahlen passen ja anscheinend ganz gut zu den benötigten Ärzten. (Dumm nur, dass so viele nicht als Arzt tätig werden oder ins Ausland gehen.)

Eine Beschwerde ist m. E. aber im Allgemeinen nie sinnlos, wenn sich Leute nicht richtig behandelt fühlen. Es ist eben fraglich, ob es (auch ökonomisch) überhaupt sinnvoll ist Leute mehr als 6 Leute auf die eigentlich gewünschte Ausbildung warten zu lassen. Wenn man nicht über Alternativen nachdenkt und diese Prüfen lässt, dann werden auch keine neuen, besseren Wege gefunden. Das unterstellt natürlich nicht, dass dies der Fall sein wird.

konstantin
22.09.2011, 08:25
Finde das mit der Beschwerde gar keine all zu schlechte Idee. Ueber die Wartezeit sollte auf jeden Fall nochmal nachgedacht werden. :-wow :-love

medi93
22.09.2011, 09:08
Das Argument, dass ein zu hoher Numerus Clausus am "Ärztemangel" schuld ist, bzw. eine Auflockerung des NC den "Ärztemangel" beheben könnte, zieht schon lange nicht mehr: (die Geschichte von Ungleichverteilung, Mangel in der Patientenversorgung auf dem Land usw muss ich hier in einem Medizinerforum wohl nicht mehr erzählen...)

http://www.thieme.de/viamedici/blog/?p=1458

"Blabla hoher NC, blabla Ärztemangel" = das wonach es klingt: blabla.

So einfach ist die ganze Situation also nicht, eigentlich sollten sich in diesem Punkt inzwischen alle einig sein und über konstruktive Lösungsansätze nachdenken. Und auch wenn der Artikel aus dem Eingangspost bei vielen Wartern runtergeht wie Honig, ändern wird das so nichts. Nicht zuletzt weil die Kausalkette, mit der die Anwälte hier in diesem (einseitigen) "Dokument" argumentieren, einfach falsch ist.

Trianna
22.09.2011, 09:13
@ Konstantin

Wie alt bist du nochmal? Ich habe es gerade nicht mehr präsent, wäre aber Voraussetzung, wie ich auf deinen Post antworte :)

schmuggelmaeuschen
22.09.2011, 09:35
auch wenn die Klage Keine (kaum) erfolgschance hat. Es ist gut auf das Problem hinzuweisen.

Rennmaus
22.09.2011, 16:00
vielleicht sollte man nur noch über die wartezeit zulassen. 6 jahre zwangs-krankenpflegepraktikum für alle (als zulassungsvoraussetzung neben wartezeit). da sparn sie eine menge kohle, es herrscht weniger mangel in der pflege (gibt ja keine zivis mehr) und die 3er-abis fühlen sich gleichbehandelt. vielleicht ist es dann sogar möglich, pro uni einen studienplatz pro semester mehr anzubieten :-top:-oopss:-))