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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : vit.B2-wohin verschwindet es?



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narkosejunky
09.03.2004, 21:14
wohin kann das vitamin B2 "verschwinden" wenn beim patienten(mit starkem vitamin b2-mangel) trozt WOCHENLANGER zufuhr von vitamin B2,durch sprizten,kein anstieg im blut stattfindet???
da ist der allgemeinarzt mal wieder ratlos... :-(

siehe hierzu bitte auch einträge unter ageusie!!!

grüße:narkosejunky

silver tabby
09.03.2004, 21:28
Meinst du Vit. B2 oder B12?

narkosejunky
09.03.2004, 21:48
ich meinte vitamin B2.

narkosejunky

silver tabby
10.03.2004, 09:11
Und in welcher Dosierung wurde es bislang gegeben? Nebenerkrankungen? Andere Medikamente ?

narkosejunky
10.03.2004, 17:59
seit 5 monaten:
vitamin B2-injektopas 20 mg ampullen 1 ml ,no10,1 mal wöchentlich.dazu multibionta forte n kapseln no 50.

vorher:polybion n ampullen und auch mal neurobion(kein B2 drin!).

nebenerkrankungen:siehe unter ageusie(z.z. hier unter seite 6),zinkmangel,bluthochdruck,venenprobleme....

andere medikamente:betablocker,venenunterstützende tabletten,zink,häufige narkosen.

könnte sein der B2-mangel liegt schon sehr lange vor(wurde komischerweise nie kontrolliert) und steht im zusammenhang mit ageusieproblematik!?????
WAS GENAUES WEISS MAN NICHT!!!

vitamin B2-wert liegt seit 7 monaten unter beginn des normwertes trotz ständiger zufuhr!!!

?????????????????????????????????????????????????? ????????

silver tabby
11.03.2004, 01:42
Hmpf.... getz bin ich net in der verfassung noch zu suchen.. aber dass b2 net kontrolliert wird is net ungewöhnlich, gehört nicht zu denüblichen kandidaten. aber ich hör mich mal um... am wahrscheinlichsten ist irgendne verbrauchende erkrankung... naja, mal schauen.
Du selber oder n bekannter?

narkosejunky
11.03.2004, 05:58
solche komischen sachen mach ich immer selber...LEIDER :-(

kontrolle B2:ich meinte im zusammenhang mit ageusie(und die immerhin seit fast 6 jahren!!!) wenn B2 doch bei der nervenfunktion so ne rolle spielt....

es ist einfach soooooo blöd wenn du was hast(ageusie,zinkmangel,B2-mangel o.ä./usw.) und keiner weiter weiß!!!!

RS-USER-Frollein
13.03.2004, 07:58
wohin Vit. B2 bei hoher Zufuhr "verschwindet"? Nun, was nicht gebraucht wird (nämlich nur 1,2 - 1,5 mg / Tag - das ist unglaublich wenig!) verlässt auf natürlichem Weg (Niere) den Organismus, da es ein wasserlösliches Vitamin ist. Gott sei dank! Denn ein zuviel ist genauso schlecht wie zu wenig. Obwohl mich das schon etwas befremdet. Wer in aller Welt hat in Deutschland einen Vit. B2 Mangel??? Es ist z. B. in Milchprodukten stark vertreten! Mangelerscheinungen gibt es höchstens als Folge von Darmerkrankungen wie Zöliakie. Wirklich reine Riboflavin Mangelerscheinungen sind bei uns so gut wie nicht bekannt. Und wenn, dann würden sie sich in erster Linie durch Hautprobleme wie rissige, rauhe Mundwinkel, Halsschmerzen und brennende Augen äußern.
Kurz gesagt: Nimmt der Körper kein Vit. B2 auf, bzw. scheidet er es weitgehend ungenutzt aus, liegt vermutlich gar kein Mangel vor. Der Organismus pfeift drauf. :D
Mit Ageusie hat es jedenfalls nix zu tun. Da kriegt man den Verdacht, der Arzt weiß nicht weiter und sucht jetzt Mangelerscheinungen in Vitaminen und Spurenelementen (hoffentlich kein Naturmediziner? )

RS-USER-Frollein
13.03.2004, 08:01
Original geschrieben von narkosejunky

kontrolle B2:ich meinte im zusammenhang mit ageusie(und die immerhin seit fast 6 jahren!!!) wenn B2 doch bei der nervenfunktion so ne rolle spielt....

B2 hat nix mit der Nervenfunktion zu tun! B2 ist quasi ein "gut für die Haut - Vitamin".
Für die Nerven (Leitung etc.) sind B1 und B6 zuständig. ;)

narkosejunky
13.03.2004, 12:52
ist das glaub ich nicht.
dieser b2-mangel ist duch mehrmalige blutuntersuchungen nachgewiesen(übrigens von einem allgemeinmediziner bzw. einem labor!).
tja-es gibt anscheinend nichts was es nicht gibt-und das ist ja genau das problem!!!!
ne darmerkrankung wäre evt möglich........
wobei da natürlich auch schon mal magen-/darmspiegelungen gemacht wurden und nix gefunden wurde.das war jahre vor der ageusieproblematik.
ich denke wenn du 6 jahre an geschmacksverlust leidest(stellt es euch einfach mal vor wie das ist.die meisten schieben ja schon ne krise wenn sie bei einer erkältung kurzzeitig nix schmecken..) und keiner eine erklärung dafür findet ist es durchaus legitim auf alle auffälligkeiten(hier nun mal b2-mangel,zinkmangel) zu achten.

ich such ja auch nicht grundlos HIER nach hilfe/ideen ;-)

gruß:narkosejunky

narkosejunky
13.03.2004, 12:52
ist das glaub ich nicht.
dieser b2-mangel ist duch mehrmalige blutuntersuchungen nachgewiesen(übrigens von einem allgemeinmediziner bzw. einem labor!).
tja-es gibt anscheinend nichts was es nicht gibt-und das ist ja genau das problem!!!!
ne darmerkrankung wäre evt möglich........
wobei da natürlich auch schon mal magen-/darmspiegelungen gemacht wurden und nix gefunden wurde.das war jahre vor der ageusieproblematik.
ich denke wenn du 6 jahre an geschmacksverlust leidest(stellt es euch einfach mal vor wie das ist.die meisten schieben ja schon ne krise wenn sie bei einer erkältung kurzzeitig nix schmecken..) und keiner eine erklärung dafür findet ist es durchaus legitim auf alle auffälligkeiten(hier nun mal b2-mangel,zinkmangel) zu achten.

ich such ja auch nicht grundlos HIER nach hilfe/ideen ;-)

gruß:narkosejunky

narkosejunky
13.03.2004, 12:52
ist das glaub ich nicht.
dieser b2-mangel ist duch mehrmalige blutuntersuchungen nachgewiesen(übrigens von einem allgemeinmediziner bzw. einem labor!).
tja-es gibt anscheinend nichts was es nicht gibt-und das ist ja genau das problem!!!!
ne darmerkrankung wäre evt möglich........
wobei da natürlich auch schon mal magen-/darmspiegelungen gemacht wurden und nix gefunden wurde.das war jahre vor der ageusieproblematik.
ich denke wenn du 6 jahre an geschmacksverlust leidest(stellt es euch einfach mal vor wie das ist.die meisten schieben ja schon ne krise wenn sie bei einer erkältung kurzzeitig nix schmecken..) und keiner eine erklärung dafür findet ist es durchaus legitim auf alle auffälligkeiten(hier nun mal b2-mangel,zinkmangel) zu achten.

ich such ja auch nicht grundlos HIER nach hilfe/ideen ;-)

gruß:narkosejunky

narkosejunky
13.03.2004, 13:08
sorry!
wollte meinen eintrag nich 3 mal setzen.
mein notebook spinnt leider(muß demnächst durch ein neues ersetz werden)-deshalb!
löschen der wiederholungen ging nicht.

RS-USER-Frollein
13.03.2004, 13:30
Original geschrieben von narkosejunky


ich denke wenn du 6 jahre an geschmacksverlust leidest(stellt es euch einfach mal vor wie das ist.die meisten schieben ja schon ne krise wenn sie bei einer erkältung kurzzeitig nix schmecken..) und keiner eine erklärung dafür findet ist es durchaus legitim auf alle auffälligkeiten(hier nun mal b2-mangel,zinkmangel) zu achten.


naja - ich hab mit keiner Silbe das Problem einer Ageusie verharmlost. Aber ich sehe rein physiologisch absolut keinen Zusammenhang mit Vit. B2. ;)
Ich denke, auch ein Allgemeinmediziner ist mit diesem Problem überfordert. Da sollte ein guter Neurologe ran (da warst du sicher auch schon, oder?)
Der pathophysiologische Mechanismus wie eine Ageusie entsteht ist meines Wissens im einzelnen noch unklar. Jedoch wird angenommen, dass es sich um eine periphere Schädigung der geschmacksvermittelnden Nerven handelt ( Nn. lingualis, facialis, glossopharyngicus). Also klar neurologisches Fachgebiet ! Es gibt verschiedene Medikamente, die eine Ageusie machen (seltsamer weise nur oral eingenommene). Manchmal vorübergehend, manchmal leider nicht nur vorübergehend. Aber mit B2 hat das trotzdem nichts zu tun.

narkosejunky
13.03.2004, 14:52
ja-danke.
NATÜRLICH WAR ICH SCHON ANFANGS BEI NEUROLOGEN UND VIELEN ANDEREN.
aber nachdem kernspinn und computertomographie(wiederholt) o. b. waren ,man sämtliche medis abgesetzt hatte usw. usw(alles ohne erfolg) waren/sind die auch ratlos.

ich bin für jede hilfe/hinweis/idee dankbar und NIX FÜR UNGUT:
narkosejunky
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gentlemen this is no humbug!!!

Kontrolletti
13.03.2004, 15:23
Ich erinnere mich, dass bei uns im Haus lediglich eine sogenannte Geschmacksprüfung gemacht wurde. Evtl. ein Kernspin um ganz seltene zentrale Ursachen auszuschließen. Punkt.
Dann wurde mit den Schultern gezuckt und "tut uns leid, da müssen Sie mit leben - vielleicht gehts irgendwann von allein wieder weg" gesagt. So weit ich weiß gibt es keine Therapie. Sorry.

silver tabby
13.03.2004, 20:43
Es tut mir sehr lei, aber ich habe leider auch nix neues finden können... Ich fürchte, Frollein und Kontroletti haben recht... Hier hat auch noch keiner was von sonem Zusammenhang gehört... Die Altrnativen wären eigentlich nur 1. wenn tatsächlich ein Vitamin-Mangel persistiert entweder mal ein anderes Labor verwenden, oder einen Vitaminologen um Rat fragen, wenn man keine anderen Ursachen finden kann.... 2. nach Möglichkeit nicht irgendeinen Neurologen sondern an eine gute Uni gehen, manchmal haben die noch was in petto, 3. mal psychosomatisch beurteilen lassen, wenn man absolut keine Erklärung findet...

narkosejunky
14.03.2004, 11:06
ich hab die hoffnung auf verbesserung der ageusie EIGENTLICH auch aufgegeben.....(aber solange man nicht weiß wie es dazu kam bleibt doch immer ein restrisiko-was könnte noch kommen?)

"damit müssen sie leben" ..............

mir gings bei diesem thema aber in erster linie um diesen b2-mangel/-verlust und darum ob jemand gründe dafür kennt.wenn es solch einen mangel/schwund eigetlich nicht gibt!
das ist eine "spannende" :-( frage auch wenn es nicht im zusammenhang mit der ageusie steht/stehen kann.

RS-USER-Schädelspalter
18.03.2004, 14:39
Original geschrieben von narkosejunky
ich hab die hoffnung auf verbesserung der ageusie EIGENTLICH auch aufgegeben.....(aber solange man nicht weiß wie es dazu kam bleibt doch immer ein restrisiko-was könnte noch kommen?)

Und deshalb sucht man wie verrückt und wenn man nichts findet, sucht man weiter - und irgendwann findet man etwas, das nicht "normal" sein könnte, aber womöglich gar nichts damit zu tun hat.
Ich bin gerade im Staatsexamen und wollte nur schnell mal ein Foto hier posten, als ich das hier gelesen habe.
Frollein hat völlig recht:
1. Es ist wirklich unwahrscheinlich, dass der "VitB2-Mangel" etwas mit der Ageusie zu tun hat.
2. Vitamin B2 ist wasserlöslich, was zu viel ist, wird einfach ausgeschieden.
2a. Resorptionsstörungen bei parenteraler Gabe? Wohl kaum! Jetzt kann man sagen: "ja aber der Vitamin B2-Spiegel ligt doch unter dem Normalbereich"
dazu ein paar Worte zum "Normalbereich":
2b. Er heißt eigentlich Referenzbereich und ist als der Bereich definiert, in dem 95% der gesunden Bevölkerung liegen.
Das bedeutet auch, dass 5% der GESUNDEN per definitionem außerhalb des Bereiches liegen! Wenn man nur genug sucht, findet man bei jedem was... :rolleyes:
3. Sprue und M.Whipple wären bei einer Gastroduodenoskopie entdeckt worden und außerdem hättest Du dann ganz andere Probleme...
4. Es kann schwer sein, sich damit abzufinden "mit etwas leben zu müssen", besonders, wenn man sieht/glaubt, dass man gegen fast alles "was machen" kann.
Mein Rat ist, dass Du in Betracht ziehen solltest, mit jemandem darüber zu sprechen, der Dir helfen kann Deine Einstellung zu Deiner Beeinträchtigung bzw. Deinen Leidensdruck zu ändern. Viele Sachen werden ja (subjektiv) dann besonders schlimm, wenn man sich darauf konzentriert (z.B. ängstlich beobachtet).

Ich sage das nicht, um Dich vor den Kopf zu stoßen, sondern weil ich denke, dass Dir mit Panik nicht geholfen ist. Ich kenne einige z.T. schwer kranke Menschen, die von einer psychosomatischen Behandlung wirklich profitiert haben.

Alles Gute
:)

narkosejunky
18.03.2004, 19:15
von schädelspalter:
Es kann schwer sein, sich damit abzufinden "mit etwas leben zu müssen", besonders, wenn man sieht/glaubt, dass man gegen fast alles "was machen" kann.
Mein Rat ist, dass Du in Betracht ziehen solltest, mit jemandem darüber zu sprechen, der Dir helfen kann Deine Einstellung zu Deiner Beeinträchtigung bzw. Deinen Leidensdruck zu ändern. Viele Sachen werden ja (subjektiv) dann besonders schlimm, wenn man sich darauf konzentriert (z.B. ängstlich beobachtet).

Ich sage das nicht, um Dich vor den Kopf zu stoßen, sondern weil ich denke, dass Dir mit Panik nicht geholfen ist. Ich kenne einige z.T. schwer kranke Menschen, die von einer psychosomatischen Behandlung wirklich profitiert haben.

Alles Gute
:) [/B][/QUOTE]
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ich lebe seit 6 jahren mit dieser ageusie.wenn ich mich da reinsteigern würde hätte ich wohl schon längst durchgedreht...
es gibt einfach phasen da laß ich es laufen(pessimistisch) und es gibt phasen da versuch ich nicht aufzugeben bei meiner suche nach auslösern/besserung(optimistisch).
ich denke das wird den meisten menschen,in solchen fällen,so gehen.
ich weiß/akzeptiere durchaus daß es dinge gibt die man nicht ändern kann...!!!
ich möchte nur nicht daß mir irgendwann jemand sagt ich hätte mal früher kommen sollen dann hätte man...

gruß:narkosejunky