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MatthiasKlemens
09.12.2004, 16:16
Original geschrieben von Ruediger
Und was es wohl definitiv NICHT ist, eine Einschlafhilfe, falls man mal nicht zur Ruhe kommt und nicht abschalten kann!

ich denke da gibt es anderes.......was nicht nicht chemisches........

RS-USER-Obelix
10.12.2004, 08:36
Original geschrieben von MatthiasKlemens
ich denke da gibt es anderes.......was nicht nicht chemisches........

AAAAAARGH!

Aha, was ist denn nicht chemisch und chemisch? Das Gegenteil von biologisch oder nicht biologisch? Und was ist dann biochemisch?
Ist es solange nicht chemisch, so lange es aus Pflanzen und Tieren gewonnen wird? Oder darf ich auch noch eine über Hefepilze gewonne Substanz als nicht chemisch bezeichnen. Wie sieht's dann aus, wenn ich nur ein Enzym des Hefepilzes verwende oder wenn's kein Enzym mehr ist sondern ein etwas kleinerer Katalysator????? Und wenn ich einen Stoff aus eine Pflanze oder einem Tier gewinnen kann, aber auch auf einem anderen Weg synthetisieren kann, ist der dann jetzt nicht chemisch oder chemisch??? Fragen über Fragen. Aber vielleicht fand ich auch einfach Deine Aussage unzutreffend
;) :peace:

RS-USER-Katja
10.12.2004, 08:48
Original geschrieben von Obelix
AAAAAARGH!

Aha, was ist denn nicht chemisch und chemisch?

Ich glaube, Matthias meinte eine... hm... sehr biologisch orientierte Tätigkeit, nicht ein Mittelchen :D


In diesem Sinne: ....... is :peace:

:rolleyes:

Ruediger
10.12.2004, 08:50
*rotwerd*

meinst du? :D

Du bist Klasse! :RS:

lies mal bitte Deine PM

RS-USER-rettungshamster
10.12.2004, 14:16
Original geschrieben von Katja

Bunte Farben, schwebende Tiere... nein, der Standardpatient, der die Nacht leicht abgefixt verbracht hat, erinnert sich an nichts (weswegen es als Liquid ecstasy im Moment als Vergewaltigungsdroge "in" ist). Falls bei uns einer dann doch zu platt für die morgendliche Mobilisationsrunde ist, kann man es im Zweifelsfall antagonisieren (und für die nächste Nacht die Dosis reduzieren).

*FingerhebundeinenKartonvondemZeugbestell* :D:D:D


Klingt nach dem Non-Plus-Ultra um nervige Dienste zu überstehen :D

MatthiasKlemens
10.12.2004, 14:51
Original geschrieben von Katja
Ich glaube, Matthias meinte eine... hm... sehr biologisch orientierte Tätigkeit, nicht ein Mittelchen :D


In diesem Sinne: ....... is :peace:

:rolleyes:

biologisch ja....tätigkeit nein! was ihr wieder denkt! :grins:

ich meine halt tee's und kräutersäfte........;)

Mamue
11.12.2004, 12:32
.. zu Liquid ecstasy ist denke ich schon genug bemerkt, hier nun meine Meinung zum eigendlichen Thread: Katja hat recht, auch aus meiner Sicht ist Somsanit nicht das Mittel um den Schlaf "anzuschupsen".
Wir verwenden es bei unseren Intensivpatienten selten, da es neben dem hohen Preis noch eine limitierende Nebenwirkung besitzt - die Hypernatriämie. Die 4-Hydroxybuttersäure ist an Natriumsalz gebunden, so kommt es sehr häufig zu einem sehr hohen Serumnatrium. Meist ist es nur eine Frage der Zeit bis dies nach 4 bis 5 Tagen limitierend wird. Oft haben ja unsere Patienten auch nicht mehr die besten Nierchen, dann geht das Natrium auch schon mal inerhalb von 24 h über 150 mmol/l.
Gern setze ich dieses Mittelchen aber bei Langzeitanalgosedierungen ein, um z. B. die Dormikumrezeptoren wieder "frei zu waschen" - d. h. für nur zwei bis drei Tage Somsanit statt Dormikum. Nebenbei bemerkt, achten wir dann darauf dass unsere Patienten die "Liquid ecstasy"-Wirkungen nicht mitbekommen ;).

Zur Dosisfindung:
Bei uns üblich, Somsanit als Perfuser (und somit kontinuierlich) 5 Amp. a 2g auf 50 ml entspricht dann 200 mg/ml in der Spritze. Dies dann je nach gewünschter Schlaftiefe mit 2 bis 10 ml/h laufen lassen. Da es sich bei diesen Patienten wie oben geschrieben oft um intubierte und beatmete Patienten handelt, geben wir es gemeinsam mit einem Analgetikum wie Sufenta o. ä..
Bisher habe ich es erst 2 Mal als reines Schlafmittel verwendet (zwei Langzeitintensivpatienten, die zwar spontan atmend, aber auch schon auf unsere Schlafanschupser resistent waren). Hier wurde ähnlich verfahren, Start mit 5 ml/h ohne Bolus, und dann mit der Dosierung nach oben oder unten je nach Schlaftiefe... Dies war ohne Opioid dafür trotzdem mit Überwachung. Hierunter traten keine Sättigungsabfälle in der Blutgasanalyse auf - aber wie gesagt, hier handelt es sich um zwei Einzelfallbetrachtungen.

RS-USER-Hypnos
28.12.2004, 23:30
Original geschrieben von Katja



In diesem Sinne: ....... is :peace:

:rolleyes:

Unbedingt: DAFÜRD:-) D:-) D:-)