gespaltener Herzton?

[RS-USER-Linda]

Ich wollts ja so nicht sagen, aber ja, da ist auch noch Masse davor, durch die die Bewegung erstmal durchmuß...
Das Blöde ist ja, daß es auch noch einseitig wippt. Mist. Müßte ich wohl wieder das Baywatch-Intro nachspielen, hm?

[RS-USER-Claudi]

So.
Wir haben jetzt bei dem (nicht mehr ganz jungen - nämlich Mitte 40, aber gut gebauten, attraktiven, männlichen) "Patienten" einen gespaltenen 2. Herzton, eine ziemlich laut zuschlagende Herzklappe (welche das ist, lässt sich nicht wirklich lokalisieren, jedenfalls nicht von unseren Kohlohren :o ) ordentliche Bumsfallera gegen den Brustkorb von innen, das man nur so staunt UND
wie wir nun erfahren haben:
zusätzlich intervallartig auftretende stechend bis "knetende" Herzschmerzen mit Ausstrahlung bis ins linke Schulterblatt.

Wie kommen die denn nun physiologisch zustande? :confused:

Schätze, wir treiben die betroffene Person doch mal zum Cardio oder zumindest zum guten Internisten, oder?

[RS-USER-Häuptling weiße Wolke]

Wie treten die Schmerzen denn auf? Bei Belastung oder in Ruhe?

Thorakale Schmerzen gehören auf jeden Fall sofort abgeklärt, also sofort einen Termin bei einem Kardiologen machen und beim nächsten Auftreten der Beschwerden gehört der Mann notfallmäßig ins Krankenhaus!!!D:-)

Und bei den Herztönen würde ich im Zweifelsfall auch ein Echo machen lassen, dann weiss man wenigstens genau, woran man ist.

[RS-USER-Claudi]

Original geschrieben von Häuptling weiße Wolke

Thorakale Schmerzen gehören auf jeden Fall sofort abgeklärt, also sofort einen Termin bei einem Kardiologen machen und beim nächsten Auftreten der Beschwerden gehört der Mann notfallmäßig ins Krankenhaus!!!D:-)

Du weißt doch wie das ist - Männer und mal grad ins Krankenhaus... :rolleyes:

Gehört eigentlich jeder thorakale Schmerz sofort abgeklärt, oder kann man da abgrenzen (Dauer, Intensität) ?
Gibt es physiologische thorakale Schmerzen?


Original geschrieben von Häuptling weiße Wolke
Wie treten die Schmerzen denn auf? Bei Belastung oder in Ruhe?


Nicht immer aber meist dann, wenn das Gerumpel in der Brust länger als ein paar Minuten dauert. Hört das Gerumpel auf, hören auch die Schmerzen auf.
Diese - ich nenne sie mal Anfälle - treten unabhängig von Belastung auf. Auslöser lässt sich nicht bestimmen. Er meint, häufig hat er das, wenn er flach auf dem Rücken oder auf der linken Seite liegt (ich hab nicht gefragt, ob er dabei allein ist :grins: )

[RS-USER-Häuptling weiße Wolke]

Jetzt muss ich doch genauer nachfragen:

1. Dauer der "Anfälle".
2. Art: Ist das "Gerumpel" auch nur gelegentlich da und dann kommen die Beschwerden?
3. Können die Beschwerden provoziert werden?
4. Wie ist die Herzfrequenz bei den Beschwerden? Ist die Herzaktion regelmäßig?

Physiologische Thoraxschmerzen gibt es nicht. Nur schlimme und weniger schlimme Ursachen. So, wie Du das Ganze hier schilderst, scheint aber eine kardiale Ursache wahrscheinlich. Daher sollte es auf jeden Fall rasch abgeklärt werden!

[RS-USER-Claudi]

1. Die Dauer der Anfälle ist unterschiedlich - von ein paar Minuten bis ein paar Stunden, aber wohl nie länger als einen ½ Tag. Dann verschwindet es und wenn er Pech hat kommt es nach ein paar Stunden wieder.

2. Den gespaltenen 2. Herzton und die laute Klappe hört man immer - auch wenn er gerade keinen solchen "Gerumpel-Anfall" hat.
Aber wenn es los geht, fängt es harmlos an (mit Spüren des Herzens, das es "angestrengt" pumpt), dann wummert es los (wie bei einem kaputten Traktor :grins: ) - hatte mal das Glück ihn dann abzuhören. Klingt wirklich wie ein Dieselmotor, der nicht wirklich anspringen will.

3. Lässt sich nicht provozieren.

4. Frequenz knapp unter 100 - nicht drüber aber unregelmäßig. Hört sich an, als ob sich das Herz abringt regelmäßig zu schlagen, es aber nicht auf die Reihe kriegt. Nach jedem 2-3 Schlag gibt es ein - wie soll ich es nennen - "Wubadiwu-wu-wupp" - so was hab ich noch nicht gehört, drum kann ich es schlecht beschreiben. Es ist keine Extrasystole, wie ich sie kenne, mehr ein "vibrieren" des ganzen Herzmuskels. So. Spätestens jetzt dauert es keine Minute mehr und du kannst den Herzschlag von außen sehen. Hört es nicht auf, dann setzen nach 10-30 Minuten Herzschmerzen ein. Wie gesagt stechend bis knetend, die von der Herzgegend bis hinten ins Schulterblatt gehen.
Das Ganze dauert eine Weile und hört dann einfach auf, als sei nix gewesen. Es bleibt nur der gespaltene 2. HT und die laute Klappe (Herzklappe mein ich :grins: )

Er hat das übrigens seit Dezember 2005 und sein Kommentar: "Ja - na und?"
Schätze, da ist einiges an Überredungskünsten angesagt.

[RS-USER-Häuptling weiße Wolke]

So wie Du das Ganze schilderst sollte es auf jeden Fall abgeklärt werden. Klingt nach einem Klappenvitium mit interm. Herzrhythmusstörungen und Angina pectoris. Kann sicherlich auch nichts dramatisches sein, aber richtig sicher weißt Du es halt erst nach einem Echo, Ergometrie, EKG und LZ-EKG. es ist halt schwierig, eine Ferndiagnose zu stellen, um es richtig zu beurteilen müßte man selber draufhören. Also, fang schon mal an mit dem Bearbeiten...

Und wenn es Dich tröstet, glaub man nicht, dass man (Mann) Frauen leichter zum Arzt kriegt...:grins:

[RS-USER-Claudi]

Original geschrieben von Häuptling weiße Wolke
Also, fang schon mal an mit dem Bearbeiten...

hab ich schon.
Fand es erst selbst nicht so unbedingt abklärungsbedürftig - da wusste ich aber noch nix von thorakalen Schmerzen.

Also - **Ärmel hochkrempel ** wir werden ja sehen, wer wie schnell zum Arzt geht. :grins:

[elastic]

ich bin gerade am überlegen, wann man physiologischerweise einen gespaltenen 1. Herzton hat?
pathologisch wäre doch z.b. rechts oder linksschenkelblock, also wenn ein ventrikel später kontrahiert als der andere.