Alarm für NEF: Herz

[Toran]

Daher schließt ein normales EKG für mich längst nicht mehr ein ACS aus.

Was für ein EKG meinst du damit genau?

[RS-USER-Shalimah]

Der letzte, den wir bei uns auf dem Kathetertisch hatten, hatte ein wirklich normales EKG. Er wurde uns aus einer anderen Klinik vorgestellt.
Sinurhythmus, keine ST-Streckenveränderungen, normale T-Wellen. Nur eine relativ typische Klinik und ein erhöhtes Troponin. Selbst unser kardiologischer Oberarzt hätte den aufgrund des EKGs nicht kathetert. Nur die ausgeprägte Klinik und die Enzymatik passten halt nicht zum EKG.

[Toran]

Upps, ich hatte es falsch verstanden. Ich dachte du meintest ein spezielles EKG-Gerät. An eine unauffällige/normale EKG-Kurve hatte ich nicht gedacht.

Aber der Fall hat mir gut gezeigt, dass eben nicht jeder Herzinfarkt beim Mann unbedingt nach Schema-F ablaufen muss, also auffälliges EKG, Vernichtungsschmerz, etc.

[leuchtreklamefahrer]

...Warum kein Morphin (sofern er noch Schmerzen hatte?), und warum ohne Sonderrechte in die Klinik?

ADP-Antagonisten gibt's bei uns präklinisch momentan nur beim STEMI. Der Rest muss auf einen laborchemischen Nachweis warten...


@Shalimah: Angenommen eine Aortendissektion wäre auszuschließen:
Welche Gefahr siehst du beim NO bei diesem Patient?

[RS-USER-Bärentöter]

Welche Gefahr siehst du beim NO bei diesem Patient?

ich vermute mal, wegen der zu erwartenden Reflextachykardie nach Nitrogabe. Der Patient hatte ja schon eine HF von 130.

[leuchtreklamefahrer]

ich vermute mal, wegen der zu erwartenden Reflextachykardie nach Nitrogabe. Der Patient hatte ja schon eine HF von 130.

...aber er bekommt doch gleich seinen Beta-Blocker...?

[Toran]

...Warum kein Morphin (sofern er noch Schmerzen hatte?), und warum ohne Sonderrechte in die Klinik?

Schmerzen waren nicht so stark und zudem rückläufig. Ohne Sonderrechte deswegen, um den Patienten nicht weiter zu stressen und weil das Krankenhaus 7 Minuten und 2-3 Ampeln entfernt war.

[RS-USER-emergency doc]

und wenn Du Pech hast, ist es eine Aortendissektion...

Edit: das EKG ist unauffällig, die Klinik ist nicht unbedingt typisch und Zeit für ein Echo (in der Klinik) ist auch noch. Bei dieser Konstellation Aspisol, Heparin und Plavix gefährdet den Patienten!

Hmmm.. also ich hab noch nie erlebt, daß ASS, Heparin oder Plavix einen Aortenruptur -Patienten gefährdet oder dar getötet hätten (verglichen mit der Sche**-Situiation, in der er ohnehin steckt). Heparin gibst Du sogar inraoperativ, damit das Blut in der abgeklemmten Aorta nicht gerinnt. Ich sach mal, wer eine gerissene Aorta hat, braucht einen schnellen und guten Chirurgen, Koagulationshemmung stört da nicht wirklich. Ist ja nicht so, daß wir lysieren oder die Blutgerinnung völlig aushebeln würden damit.

[RS-USER-Shalimah]

...Warum kein Morphin (sofern er noch Schmerzen hatte?), und warum ohne Sonderrechte in die Klinik?

ADP-Antagonisten gibt's bei uns präklinisch momentan nur beim STEMI. Der Rest muss auf einen laborchemischen Nachweis warten...


@Shalimah: Angenommen eine Aortendissektion wäre auszuschließen:
Welche Gefahr siehst du beim NO bei diesem Patient?

Morphin hab ich zugegebener maßen in meiner Aufzählung vergessen.

NO mag ich aus verschiedenen Gründen nicht. Die Reflextachykardie ist hier in diesem Fall sicher der Hauptgrund. Dazu kommen noch 2 andere Gründe:
Wenn ich einen Infarkt mit Rechtsherzbeteiligung habe, ist NO ein tolles Mittel. um plötzlich einen Patienten ohne Blutdruck zu haben, weil es die Vorlast senkt und dadurch die Herzfüllung verschlechtert.(Ich sag nur Frank-Starling-Mechanismus...hab ich im Studium gehasst ;))
Und nicht jeder Mann gibt zu, dass er Viagra nimmt, wenn ihn das eine weibliche Notärztin fragt. ;)

Ich wäre bei uns in der Gegend auf jeden Fall mit Sosi gefahren, aber bei uns sind auch viele Ampeln und Hauptverkehrsstraßen um die Klinik, wo es immer zu Rückstau kommt.

[leuchtreklamefahrer]

^^damit geb' ich mich zufrieden:)