Hammer-Examen Oktober 2012 - "12 Angry Men"

[schmapie]

Mal ganz offtopic:
Wie bekommt ihr den Ticker in die Signatur? Hab mir auch einen erstellt und in die Signatur eingefügt, ich bekomme ihn auch in der Vorschau zu sehen, aber unter meinen Beiträgen steht nix. :(

EDIT: Und da ist er. ;)

[tanjad13]

Hmm, aber bei einer Aortenstenose darf ich ACE Hemmer geben...?

OK, Danke, wenn ich das gefragt werde sag ich es so :-)

[par]

ACE-Hemmer sind bei Aortenstenose, Mitralstenose und HOCM kontraindiziert, eben weil in all diesen Fällen das HMV fixiert ist und eine Senkung des Afterloads nicht mit einem gesteigerten HMV einhergehen kann, was zur Herzinsuffizienz führt, wie chillersanny beschrieben hat :)

[tanjad13]

Aber im Herold schlagen die es bei Therapie der Aortenstenose vor.... Darum war ich so verwirrt :-((

Zitat Herold: "Bei Patienten mit Aortenstenose die HI entwickeln und keine OP-Kandidaten sind : Diuretika, ACE-Hemmer und Angiotensinblocker..." ?

[par]

ich hab' jetzt mal im Karow geschaut und da stehen die drei Diagnosen bei den ACE-Hemmern unter KI und dort wiederum unter "Vorsicht bei".
Im Herold 2012 (S. 166) steht: "Eine medikamentöse Therapie der HI infolge AS ist nicht möglich. Die Ausflussstenose muss beseitigt werden" ... das ist jetzt aber ärgerlich ... hat hier irgendjmd. einen Vorschlag, der alles zusammenbringt? *schulterzuck-smiley*

[tanjad13]

Hmm. Mein Herold ist von 2009, aber ich denke nicht, dass sich in den 3 Jahren so etwas grundlegendes geändert hat?

Es ist echt lieb, dass du mitsuchst. Es hat mich gerade nur sehr beschäftigt...

[par]

ich steh' jetzt auch auf dem Schlauch ... aber vlt. kannst du ja jmd. auf Station fragen .... oder evtl. nach der Prüfung einen der Prüfer? Find' die Frage auf jeden fall sehr aufmerksam!

[schmapie]

Ich denke auch dass man in so einem Fall die Prüfer ruhig darauf ansprechen kann dass man verschiedene Sachen gelesen hat. Immerhin sind der Karow und der Herold etabliert.

[tanjad13]

Ja mache ich. (Wenn ich es nicht in der Aufregung vergesse.)
Ich hoffe nur, dass nicht ICH die Frage gestellt kriege :-)

[par]

Auf die Frage würd' ich in der Prüfung gemäß dem neuesten Herold antworten - die Info passt ja zu der aus dem Karow. Warum sich das geändert haben sollte (bzw. welche Erkenntnis zu einer Änderung bewegt hat) könnte man dann hinterherfragen, wenn man die Frage selbst gestellt bekommt

[Majabiene]

Allen,die diese Woche drankommen,wünsche ich viel Erfolg!Auch wenn es echt hart und unfair ist,so schnell dranzukommen,bin cih mir sicher,dass ihr das rockt und drücke alle Daumen.
Und wenn ihr noch Unklarheiten habt,sagt bescheid.Ich gucke gerne für euch nach,schließlich muss ich das ja auch können;)

[chillersanny]

so hab eben auch noch mal schnell nen freiwilligen probanden untersucht ^^

tanja ich hab jetzt nix nachgeschaut... wo liegt jetzt das problem??????aber bei nem herzinfarkt mal angenommen mit aortenstenose würdest du den ace-hemmer sehr niedrig dosiert geben um das remodelling zu verhindern...da steht die mortalitätssenkung glaub ich höher als die nachlastsenkung falls das jetzt noch dein problem war....???hä?oder worum gehts...bin raus

[tanjad13]

Alles OK, ich hatte nur gelesen, dass man einen ACE Hemmer geben würde bei einer AS, während par meinte laut Karrow und neuem Herold sei das KI.

Insgesamt ist es aber eher eine Kleinigkeit am Rande. Ich habe gerade absolute Panik und halte mich an Kleinigkeiten auf...

Um ehrlich zu sein habe ich gerade sogar das Gefühl zu keinem Thema irgendwas sagen zu können (auch wenn der noch logisch funktionierende Anteil meines Gehirns mir versucht zu erklären, dass das Quatsch sei).

[chillersanny]

hihi wir wechseln uns wohl ab mit der panikattacke :) bei mir geht's grad ich bin zwar immer noch bei innere was ich echt irrwitzig finde...aber nach meinem untersuchungsprobelauf Denk ich ich Reiß es damit raus ;) Tanja wir werden in weniger als 65h so glücklich sein dass es vorbei ist dich fragt schon keiner so nen pillepalle :) tschakaaaaa, wir haben immerhin schon nen Nobelpreis gewonnen die können uns gar nix :)

[chillersanny]

Und ich vergaß wir haben den endgegner bereits Donnerstag besiegt muhaaaaa

[tanjad13]

Danke Chiller, ich weiss (theoretisch), dass du Recht hast. Aber im Moment fühle ich mich nur so.... Aaaaahhhhh...

Hmm, ich glaube ich mache für heute Feierabend und lese einfach noch etwas vor dem Schlafen, vielleicht geht es morgen besser.

Und auch ich bin noch bei Innere... (und Innere ist auch das Fach was mich absolut panisch macht, obwohl ich sogar für mein Losfach wenig speziell fürs Mündliche gelernt habe (Chirurgie und mein Wahlfach kann ich denke ich noch gut genug vom PJ und vom Kreuzen...)).

[tanjad13]

@chillersanny
Viel Erfolg! :-)

[schmapie]

@Chillersanny und Tanja:
Ich drücke euch für morgen und übermorgen alle Daumen!! Zeigt es den Prüfern! Ihr werdet das Examen rocken!

[Malisa]

Chillersanny und Tanja:
Ich wünsch euch auch gaaaanz viel Glück und Erfolg für die nächsten zwei Tage und denke an euch!!!
Ihr packt das! :-)

[Schülerlein]

Daumen werden gedrückt! Chakka!!!