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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Sammelthread für kritische Fragen



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heiky
21.08.2003, 16:22
Hallöchen, nun an dieser Stelle nochmal mein Einwand zur Lösung der Frage A 147 2. Tag. Es wir nach der Präsentation der Beschwerden gefragt. Aggravation ist p.d. im Pschyrembel .."im Verhältnis zum objektiven Befund übertriebene Präsentation subjektiver Krankheitserscheinungen." Dass die Patientin übertrieben hat, zeigt sich durch ihre Patientenkarriere und dass ihre subjektive Krankheitswahrnehmung nicht objektivierbar ist, wurde ja angegeben. Die Somatisierung/Somatoforme Störung/Somatisierungsstörung hat gemäß ICD 10 oder DSM IV nichts mit einer Präsentation zu tun. Eine somatoforme Störung schließt allerdings aggravierendes Verhalten nicht aus. Bin langjährig Dipl.Psych. und deshalb an der Meinung der Medi-learn Experten interessiert. Liebe Grüße Heiky

Tertiärzotte
21.08.2003, 18:19
Hallo,
wie sieht das eigentlich aus, willst Du alle hier aufgeführten Fragen ans IMPP schicken, mit der Bitte sie zu überprüfen oder sollen wir das jeder einzeln machen?

Ich habe übrigens noch Zweifel an 2 Fragen:

A 20 / 2. TAg (Knochenwachstum)

Kann leider nicht genau sagen, welche Aufgabe es war, aber in nem alten Physikum wurde hier als richtige Antwort (D) = Diaphyse angegeben

A 48 / 2. TAg (V. cava sup.)

in meinem Anatomiebuch steht, dass die V. azygos in die V. hemiazygos mündet, welche dann wiederum in die V. cava sup. mündet. Also nimmt die V. cava doch nicht wirklich die V. azygos auf. Somit müßte hier doch (C) auch richtig sein.

Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber man klammert sich halt an jeden Strohhalm.

Florian0079
21.08.2003, 18:40
Literatur: Histologie, Zytologie und Mikroanatomie des Menschen, Taschenlehrbuch der gesamten Anatomie, Band 3, Helmut Leonhardt

8. Auflage

S. 144

Da steht eindeutig, dass "In der Wachstumsfuge (Epiphysen-fuge) (...) bei anhaltendem Längenwachstum Neubildung von Knorpel und gleichzeitig Abbau dieses Knorpels und sekundäre Ossifikation von der Diaphysenseite her statt (findet)".

Also, zu gut deutsch, unter Längenwachstum versteht man zum einen das von der Epiphyse her erfolgende Wachstum UND zum anderen die zur GLEICHEN ZEIT STATTFINDENDE sekundäre Ossifikation von der Diaphysenseite her (UND den dazwischen erfolgenden Abbau von Knorpel).

Wonach ist gefragt? Es ist gefragt, wo das Längenwachstum VORNEHMLICH stattfindet!

Ich finde, diese Fragestellung stiftet Verwirrung. Sie findet vornehmlich statt im Bereich zwischen Diaphyse und Epiphyse. Von der einen Seite erfolgt das Wachstum, von der anderen Seite der Abbau des Knorpels und die Ossifikation. All dies ist unter dem Begriff Längenwachstum einzuordnen.

Ich finde daher, dass sowohl B als auch D richtig sind.

Florian

Florian0079
21.08.2003, 18:45
Original geschrieben von Tertiärzotte

A 48 / 2. TAg (V. cava sup.)

in meinem Anatomiebuch steht, dass die V. azygos in die V. hemiazygos mündet, welche dann wiederum in die V. cava sup. mündet. Also nimmt die V. cava doch nicht wirklich die V. azygos auf. Somit müßte hier doch (C) auch richtig sein.

Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege, aber man klammert sich halt an jeden Strohhalm.


Du liegst falsch, es ist genau anders herum. Die v. hemiazygos mündet in die v. azygos und die v. azygos mündet dann schliesslich in die v. cava superior.

Florian

test
21.08.2003, 18:55
Original geschrieben von MiLach
Hallo Test
Antwort sende ich willkürlich aus dem Internet gezogene Infos zum Theme Einzelstrag DNA aus Mitochondrien. Soweit ich mich erinnere gabs schon mal so eine inhaltliche Frage bei Mediscript Biologie .

BPC - Forschung
... Röntgenstrukturanalyse des Einzelstrang-DNA bindenden Proteins aus humanen
Mitochondrien (HsmtSSB). Die Struktur des HsmtSSB wurde von Prof. ...
www.mh-hannover.de/einrichtungen/ bpc/urbanke/gruppe_urbanke.html - 12k - 20. Aug. 2003 - Im Cache - Ähnliche Seiten

Ohne Titel
... Proteine davon findet man auch in den Mitochondrien. ... die Bindung des Tetramers an
einzelsträngige DNA sehr stark ... das Protein auf dem Einzelstrang "diffundieren ...
www.mh-hannover.de/einrichtungen/bpc/lehre/ alves/eigen_chime/topo_helik/right-a.htm - 13k - 20. Aug. 2003 - Im Cache - Ähnliche Seiten
[ Weitere Ergebnisse von www.mh-hannover.de ]

Zentrale Einrichtung für Biophysikalisch-Biochemische Verfahren
... Mitochondrien; Röntgenstrukturanalyse des Einzelstrang-DNA bindenden
Proteins aus humanen Mitochondrien (HsmtSSB); Röntgenstrukturanalyse ...
www.forschung-in-niedersachsen.de/seiten/fue2336.htm - 5k - Im Cache - Ähnliche Seiten


Mfg MiLach :-top

Hallo
SSB Protein gibt es auch im Zellkern trotzdem sagt man aber nicht der Kern enthält EInzelsträngige DNA. SSB Proteine brauchst du bei der Transkription soweit ich weiß. genaue Funktion hab ich vergessen.
Nur weil der Doppelstrang für Replikation oder Transkription kurzzeitig gespalten wird heißt das nicht das man sagen kan es gibt EInzelstrang DNA.
Ich halte nach wie vor nur C und E für möglich.

hendrik
21.08.2003, 21:20
Hab nochmal 2 Fragen für die schwarze Liste:

Tag 2; B 98

Angekreuzt haben alle E (Diaphragma Oris...) stimmt leider nicht. Alle anderen Antwortmöglichkeiten sind aber auch falsch, so wie B was wohl vom IMPP als richtig angesehen wird. Leider stellt diese Antwortmöglichkeit aber nicht den Regelfall dar, sondern eine Variation, also ist die Antwort unzulässig weil wir doch nach dem Regelfall antworten müssen! Schaut mal im Atlas nach, da sieht man dass die A. facialis dran vorbeizieht, aber nicht "durch" wie vom IMPP behauptet. Wenn die Typen auf solche Kleinigkeiten nicht achten sollten se die Frage besser nicht stellen....

Tag 2, B 89

Wieder ein Schuß in den Ofen:

Klar, alle haben E angekreuzt, aber B stimmt meiner Meinung nach auch, da das Glycerin zugegeben wird damit die Sache nicht überkocht. Also auch ganz klar ein Beitrag zur Hitzestabilität der Reaktion. Oder hab ich da was falsch verstanden?!?!

Viel Spaß beim nachprüfen und dann gibts hoffentlich fürs IMPP was auf den Sack :-( :-dagegen

Agamemnon
21.08.2003, 22:48
Hi!

Habe auch mal eine Frage. Und zwar zu Aufgabe 26, Gruppe B, zweiter Tag (empirische Untersuchungen zum gesellschaftlichen Modernisierungsprozess...).

Ich finde alle Aussagen zutreffend, so dass man eigentlich gar nichts als falsch markieren kann.
Leider habe ich weder entkräftende noch bestätigende Zitate für meine Theorie gefunden.
Könnte mir jemand sagen wo ich dazu was finde bzw was ihr so darüber denkt?

Tag 2, B 123: Sehe ich auch so, laut Frick beide Aussagen richtig (D und C).

MiLach
22.08.2003, 08:16
Hallo Test,

ich möchte das mit dem Einzelstrang DNA nun abschließen
also in jeder!!!!!!! Zelle die ihre DNA redupliziert exisitiert Einzelstrang DNA. Daher existiert in den Mitos auch ss-DNA! (wegen der Reduplikation wird die Doppelstrang-DNA in einzelne Stränge getrennt. ob die nun noch irgendowo zusammenhängen ist ja wohl egal.)
Da diese SS-DNA jedoch instabil ist wird sie mit SSB-Proteinen stabilisiert. Insofern wären wohl 3 Antworten richtig.

Ist ja auch egal die Frage ist nicht eindeutig also Punkt für uns.

MiLach :-winky

test
22.08.2003, 08:26
Original geschrieben von MiLach
Hallo Test,

ich möchte das mit dem Einzelstrang DNA nun abschließen
also in jeder!!!!!!! Zelle die ihre DNA redupliziert exisitiert Einzelstrang DNA. Daher existiert in den Mitos auch ss-DNA! (wegen der Reduplikation wird die Doppelstrang-DNA in einzelne Stränge getrennt. ob die nun noch irgendowo zusammenhängen ist ja wohl egal.)
Da diese SS-DNA jedoch instabil ist wird sie mit SSB-Proteinen stabilisiert. Insofern wären wohl 3 Antworten richtig.


MiLach :-winky

Das es intermediär SS DNA gibt ist klar. Aber es gab schon Altfragen meines Wissens mit SS DNA, wo das niemals richtig war, weil damit schon eine dauerhaft als SS DNA vorliegende DNA gemeint ist. Aber so wie du das sagst kann man das auch anzweifeln aber ich zweifele echt daran, dass das erfolg haben wird mit der Begründung, weil du nun mal wirklich keine dauerhafte SS DNA hast. Aber egal ich denke die Frage müßte auch mit C und E schon rausgenommen werden.

Alkia
22.08.2003, 09:44
schon komisch das ihr so richtig fixiert darauf seid Fragen raus nehmen zu lassen.

Wann werdet ihr endlich verstehen daß dies nur Nachteile bringt?

Es sei denn ihr seid so richtige Medi-Genies und habt 315 Fragen richtig beantwortet und jetzt kommt es eben darauf an noch die restlichen 5 Fragen entweder noch gut geschrieben zu bekommen oder dann eben raus nehmen zu lassen um letztendlich dem DR.Papa auch zufrieden zu stellen.

Huepftigger
22.08.2003, 12:31
Wieso sollte das nur Nachteile bringen? Wer es nach der IMPP Lösung richtig hat, behält seinen Punkt. Für alle anderen rutscht eine falsche Lösung raus.

Mich interessiert auch mal, ob sich jemand dieser Fragen hier annimmt. Ich schreib gerade wegen 4 Fragen ans IMPP, darunter die 2 Psychofragen, die auch Medi-Learn als strittig empfindet. Denkt dran, eine Woche ist Dienstag oder Mittwoch vorbei...

Florian0079
22.08.2003, 12:54
hey, hat denn keiner was zu meinem Kommentar zu sagen?????

vamp1302
22.08.2003, 13:05
die lösung wurde vom autoren-team von D auf B geändert..jetzt hab ich aber im internet gefunden das D richtig ist..oder verstehe ich folgenden text falsch..?!

wie kann man sich bei solchen zweideutigkeiten mit dem impp in verbindung setzen?


eigentlich sind doch beide richtig: B und D?!


Die größeren, runden, stärker elektronendichten primären Lysosomen
(Lyp1) entsprechen dem, was in der Lichtmikroskopie als "azurophile Granula" bezeichnet wird. Sie enthalten saure Phosphatase, Myeloperoxydase und andere lysosomale Enzyme. Die lichtmikroskopisch gerade noch sichtbaren, als "spezifische Granula" bezeichneten Organellen (Lyp2) entsprechen ebenfalls primären Lysosomen. Diese sind kleiner, weniger elektronendicht und haben eine längliche Form. Sie enthalten alkalische Phosphatase, Lysozym (greift Gram-negative Bakterienwände an) und Laktoferrin (eisenbindendes Protein). Daneben finden sich auch noch sekundäre Lysosomen (Lys) und Vesikel (Vs) mit hellerem (proteinarmem) Inhalt.

gefunden auf folgender seite: http://www.uni-mainz.de/FB/Medizin/...igeneEM/Blut/NS
30.html

Tertiärzotte
23.08.2003, 12:17
@ Florian

hast natürlich Recht mit der V. azygos, ist mir kurz nach den Abschicken auch aufgefallen ( ich sag nur die Nerven)
Ansonsten bin ich natürlich was das Knochenwachstum anbelangt ganz deiner Meinung.


Wie muß eigentlich so ein Brief ans IMPP aussehen, oder reicht gar eine mail?

wiesnkoenig
23.08.2003, 19:48
Ich hoffe, ich bremse eure Freude beim "Fragenstreichen-Spiel" nicht allzusehr, wenn ich euch jetzt mitteile, dass ihr wirklich NUR Nachteile davon habt. Ihr seid nämlich ziemlich fehlinformiert, wenn ihr denkt, dass eine gestrichene Frage quasi ein Punkt mehr bedeutet, es läuft leider genau in die andere Richtung!!
Wird eine Frage gestrichen verliert jeder, der diese Frage eigentlich richtig hatte erstmal seinen Punkt, anschließend werden die Punktegrenzen festgelegt und jetzt kommt dieser super "Nachteilsausgleich" (ich glaube das IMPP nennt es so), man kriegt die Punkte für die richtig beantworteten gestrichenen Fragen jetzt zu seinen Gesamtpunkten addiert, ABER der Haken ist, für jeden "Bonuspunkt" steigt auch die Notengrenze um einen Punkt nach oben! In Zahlen : Liegt die Bestehensgrenze bei 170 Punkten und du hast 3 von 4 gestrichenen Fragen richtig, dann brauchst du jetzt 173 Punkte um zu bestehen.
Für euch stellt sich die Frage, wollt ihr die "Hirnamputierten" vom IMPP davon überzeugen, dass ihre Fragen falsch gestellt sind, was ja nichts neues ist, aber was dort sowieso niemanden interessiert, oder wollt ihr lieber bestehen ???

Gruß Wiesnkoenig

Lava
24.08.2003, 19:36
In dem blauen IMPP Heftchen steht sogar drin, dass es global gesehen zu einer Erhöhung der Bestehensgrenze kommen kann. Aber ob das jetzt sooo den Unterschied macht... sicher für einige, aber strittige Fragen sollten schon rausgenommen werden, weil sie schlicht und ergreifend unfair sind.
Diese Diskussion sollte aber nicht hier geführt werden (dafür gibt es schon einen Thread!).

stubbi
25.08.2003, 12:46
Hallihallo!

Wir haben jetzt auch noch eine Frage...

Und zwar fragen wir uns gerade, warum bei der Frage 45, Gruppe A, 1. Tag nicht Antwort B richtig ist. Denn - wie es auch sowohl im Physikum exakt also auch im Physik für Mediziner steht - werden bei der Fehlerfortpflanzung die RELATIVEN Fehler doch nur bei Produkten und Quotienten addiert, nicht aber - wie in der Aufgabe gefragt - bei Summen und DIFFERENZEN?!?

Oder sind wir einfach nur zu verwirrt, um den Haken bei der Aufgabe zu sehen??