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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : HEX F14 - schlechtere Note durch Nachteilsausgleich?!



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at_the_drums
08.05.2014, 12:07
Hey Ihr,

ich habe nun mal eine Frage nachdem die Statistik vom IMPP raus ist. Ich habe 286 Punkte. Nun sollte man ja meinen, dass es damit gerade so zur 1 gereicht hätte (Notengrenze nach neuer AO 285 P). Nun ist es aber so, dass ich 2 der 4 herausgenommenen Fragen richtig und 2 falsch beantwortet habe. Dadurch steigt laut IMPP die Grenze auf 187 Punkte für eine 1. Hätte ich nur eine der vier Fragen richtig beantwortet, läge sie bei 186 und ich hätte eine 1. Ich verstehe gerade absolut nicht, warum a) die Notengrenze zur 1 mit 285 angegeben ist und ich dann damit nicht automatisch eine 1 habe mit meinen 286 Punkten und warum b) der Nachteilsausgleich (was für mich bedeutet --> Nachteil wird ausgeglichen --> die Note wird im Zweifelsfall BESSER) dazu führt, dass ich eine Note runterrutsche..

Das war jetzt wahrscheinlich relativ wirr, aber ich hoffe es ist klar, was ich meine und ich hoffe, dass mir jemand helfen kann. Und ich bitte darum, es mir nachzusehen, dass ich hier mit einem für viele vielleicht untragbar erscheinenden Problem wie Note 1 oder 2 ankomme, aber für mich bedeutet das wirklich etwas bei all dem, was ich reingesteckt habe, nämlich ein Freisemester und 6 Monate durchackern.

Ich würde mich über Antworten sehr freuen!

Elena1989
08.05.2014, 12:16
Du musst das in Prozent ausrechnen. 4 Fragen wurden herausgenommen, also ist wenn man alle 4 Fragen falsch hat, die Gesamtpunktzahl 316.
285 von 316 sind 90,18%

Du hast jetzt 2 der 4 herausgenommenen Fragen richtig, also steigt deine individuelle Gesamtpunktzahl auf 318. 285 von 318 wären aber "nur" 89,6%, deshalb steigt deine persönliche Bestehensgrenze. 287 von 318 sind 90,2%.

Du hast also keine schlechtere Note, denn eigentlich wären es ja sogar 320 Fragen gewesen. Da hättest du dann 89,3%.
Der Nachteilsausgleich bedeutet eigentlich nur, dass einem durch das Herausnehmen der Fragen keine Nachteile entstehen dürften. Wenn sie bei dir nicht als richtig gewertet würden, hättest du ja sogar zwei Fragen weniger. Also nur 284 Punkte. Dann hättest du 284 von 316, also 89,8%.
Egal wie, es würde nicht für eine eins reichen. Aber ist so knapp natürlich ärgerlich!

Ich hoffe das war einigermaßen verständlich.

Liebe Grüße

Elena

megg
08.05.2014, 12:18
Hast du die 286 Punkte mit oder ohne der 4 aus der Wertung genommenen Fragen? (die Notengrenze 285 gilt nur wenn man alle vier Fragen aus der Wertung ausnimmt)

abi07
08.05.2014, 12:21
Du rutscht aber nicht runter. Der Nachteilsausgleich bedeutet, dass dir kein Nachteil daraus entstehen darf, dass zwei Fragen, die du richtig hattest, rausgenommen werden.
Schau, wenn alles drin bliebe, wäre die Einsergrenze bei 288 Punkten - und du hättest damit zwei Punkte zu wenig. Nun werden vier Fragen rausgenommen, von denen du zwei richtig hattest. Dadurch rutscht die Notengrenze für dich um einen Punkt nach unten auf 287. So ist dir ein Vorteil entstanden (du bist einen Punkt näher an der besseren Note), der sich aber leider nicht notenmäßig niederschlägt.

EDIT: Da war jemand schneller...;-)

t-cal
08.05.2014, 12:21
Hätte da auch ne Frage. Die Dreiergrenze wird bei einer Bemessungsgrenze von 317 mit 223 angegeben. Nun ist aber 317*0,7=221,9.... also müsste ich doch mit 222 Punkten auch schon die 70% Grenze überschritten haben.
Hat dafür jemand zufällig eine logische Erklärung?
Vielen Dank

at_the_drums
08.05.2014, 12:25
Hallo Elena, vielen Dank für deine rasche Antwort. Dann hätte es tatsächlich gereicht, eine weitere der vier Fragen falsch beantwortet zu haben. Das ist schon irgendwie absurd. Aber wird verständlich aus deiner Rechnung. Danke!

abi07
08.05.2014, 12:28
Hallo Elena, vielen Dank für deine rasche Antwort. Dann hätte es tatsächlich gereicht, eine weitere der vier Fragen falsch beantwortet zu haben. Das ist schon irgendwie absurd. Aber wird verständlich aus deiner Rechnung. Danke!
Nein, wenn du noch eine herausgenomme Frage falsch hättest, wäre zwar die Einsergrenze bei 286, du hättest aber dann auch nur 285 Punkte!!!

Mera1412
08.05.2014, 12:29
Ich finde, ein Einser Kandidat sollte so etwas wie ein Nachteilsausgleich klar sein.

Wie ich das richtig verstanden habe, hast du von 320 Fragen 286 Punkte rausgeschlagen. Meinen Respekt, das ist schon ein guter Punktwert. Bei 320 Fragen bräuchtest du jedoch 288 Richtige für die 1.
Bei 320 Fragen aber! Nun fliegen 4 dieser Fragen raus, somit auch die Punkte für's erste! Also hast du keine 286 Richtige, sondern nur noch 284. Die Bestehensgrenze liegt bei 285 Punkten für die 1, also gerade vorbeigeschrammt.

JETZT setzt der Nachteilsausgleich an. Da du 2 der 4 Fragen richtig hattest, werden von 318 gewerteten Fragen ausgegangen, die nun die neuen 100% ausmachen.
Die Noten- und Bestehensgrenzen werden jetzt individuell ermittelt. Dadurch ergeben sich für die Notengrenzen:
4 - ab 191 Punkten
3 - ab 223 Punkten
2 - ab 254 Punkten
1 - ab 286 Punkten

Zumindest hatte ich das so verstanden...Wieso sagt jeder hier was anderes`?

megg
08.05.2014, 12:30
191 + (317-191)x25%= 222,5

t-cal
08.05.2014, 12:32
@meg: antwort auf meine frage? äh, wie bitte? ;)

abi07
08.05.2014, 12:32
@Mera: Nein, bei 318 gewerteten Fragen liegt die Grenze zum Einser bei 287 Punkten. Einfach mal runterscrollen beim IMPP-Dokument - man muss nichts selber rechnen, die haben alle Konstellationen aufgeführt.

Mera1412
08.05.2014, 12:35
@Mera: Nein, bei 318 gewerteten Fragen liegt die Grenze zum Einser bei 287 Punkten. Einfach mal runterscrollen beim IMPP-Dokument - man muss nichts selber rechnen, die haben alle Konstellationen aufgeführt.

Huch, das hab ich nicht gesehen :-oopss

At_the_drums: Nimm's wie ein Mann! Du hättest so oder so die Notengrenze nicht erreicht, dir entsteht kein Nachteil und nur dafür ist die Regelung da!

megg
08.05.2014, 12:38
Die Noten- und Bestehensgrenzen werden jetzt individuell ermittelt. Dadurch ergeben sich für die Notengrenzen:
4 - ab 191 Punkten
3 - ab 223 Punkten
2 - ab 254 Punkten
1 - ab 286 Punkten

Zumindest hatte ich das so verstanden...Wieso sagt jeder hier was anderes`?

Diese Punktgrenzen gelten wenn man von 317 ausgeht. Wenn man von 318 ausgeht, braucht man für eine 2 255 Punkte und für eine 1 287 Punkte

abi07
08.05.2014, 12:40
Mal alle kollektiv durchatmen - das IMPP hat diesmal keine Epifrage/Rechenaufgabe im Examen gestellt und auch jetzt tun sie es nicht. Einfach nur die "Fallgeschichte" (das PDF) bis zum Ende lesen...wie so oft...;-)

Mera1412
08.05.2014, 12:42
Diese Punktgrenzen gelten wenn man von 317 ausgeht. Wenn man von 318 ausgeht, braucht man für eine 2 255 Punkte und für eine 1 287 Punkte

Auch schon bemerkt :-oopss :-blush

t-cal
08.05.2014, 12:48
Und warum hat das IMPP nicht einfach von der jeweils neuen Bemessungspunktzahl die Prozentualen Grenzen bei 60, 70, usw gesetzt? dachte mit 70% der Punktzahl sollte ich eine drei bekommen?

megg
08.05.2014, 12:55
@ t-cal

die noten grenzen richten sich immer nach bestehens grenze (bei 191 punkte bei 317 ausgewerteten fragen) und dem wie viele Punkte drüber man hat für eine 3 braucht man noch zusätlich 25% von den Punkten die über die bestehensgrenze liegen (25% von 317-191 ist 31,5) also insgesam 222,5 was auf 223 gerundet wird

t-cal
08.05.2014, 13:04
Ok verstehe, jetzt nur noch die Frage woher du das sicher weißt und warum das so ist?
Nach deiner Berechnung hätte ich mit ÜBER 70% der vom IMPP korrekt gestellten Fragen trotzdem eine vier!
Ist übrigens die einzige Grenze bei der sich die zwei Berechnungsarten unterscheiden 3er Grenze bei 317 Gesamtfragen..

megg
08.05.2014, 13:11
Wie die noten berechnet werden, steht in der Approbationsordnung

http://www.gesetze-im-internet.de/_appro_2002/BJNR240500002.html

Paragraph 14

ich dachte auch es kommt am ende 60 70, 80 und 90% raus, es ist aber offenbar nicht immer so...

t-cal
08.05.2014, 13:22
Ah ok, sehr interessant, merkwürdige Verkomplizierung der Berechnung, aber was erwartet man sich auch...
Dann hoffe ich mal dass ich mir mit 223 Punkten laut medilearn Auswertung keinen Übertragungsfehler geleistet habe ;)
Dank dir für die Erklärung!