Innere Medizin & Kardiologie: wie oft "fachfremd" rotieren?

[fosforito]

Hallo zusammen!

Meine Frage richtet sich speziell an diejenigen unter Euch, die direkt den "Kardiologen" gemacht haben, oder diesen aktuell machen: ich versuche herauszufinden, wie viele Rotationen in andere Innere-Abteilungen für den Kardiologen eigentlich nötig sind. Ich habe auch die WBO der Ärztekammer rauf-und runtergelesen, aber nichts Gescheites gefunden (in meinem Fall ist es Westfalen-Lippe)

Bin aktuell im 3. WBJ in derzeit noch in der Nephro bis Feb. 2015, danach fehlen mir noch 5 Monate des Common Trunks. Meine bisherigen Rotationen waren wie folgt:

Kardio: 6 Monate
Notaufnahme: 3 Monate + Kardio: 6 Monate (neue Weiterbildungsstätte, die Zeit wurde mir komplett 9 Monate als Kardio bescheinigt)
Intensiv: 10 Monate
aktuell Nephro: werden 6 Monate

Wenn ich ehrlich bin, habe ich doch langsam, aber sicher keine wirkliche Lust mehr aufs Rotieren (zumal für mich eh klar ist, dass ich Kardiologie machen will) und überlege daher, ob ich früher in die Kardio zurückrotiere.

Hat jemand Infos und kann mir weiterhelfen?

Lieben Dank vorab!

[SuperSonic]

Meine Frage richtet sich speziell an diejenigen unter Euch, die direkt den "Kardiologen" gemacht haben, oder diesen aktuell machen: ich versuche herauszufinden, wie viele Rotationen in andere Innere-Abteilungen für den Kardiologen eigentlich nötig sind.
So viele, bis das Logbuch gefüllt ist, z. B. mit Sono Abdomen (500) und Schilddrüse (150). :-nix

[fosforito]

Das kann doch nicht die Antwort sein. Untersuchungen kannst du doch auch fachfremd zusätzlich machen, ohne zwingend in die Abteilung zu rotieren, oder? Hauptsache, am Ende zeichnet das jemand ab, dass du diese gemacht hast (.. oder auch nicht, ist ja ein offenes Geheimnis, dass unterzeichnete Untersuchungen ja nicht immer der tatsächlich getätigten Untersuchungszahl entsprechen)...

Auch hat ja nicht jedes Haus viele Unterabteilungen der Inneren, im schlimmsten Fall kommt man dann gar nicht gross and Rotieren...dann muss das doch auch anders geregelt sein... oder?

[Coxy-Baby]

Du sagst es doch selbst.....hauptsache jemand unterschreibt.....

[WackenDoc]

Und die Frage ist, an was genau die Weiterbildungsermächtigung gebunden ist. Daran kann es auch noch hängen.

[fosforito]

Also, im konkreten Fall haben die Inneren Abteilungen Verbundweiterbildungsermächtigung für den Common Trunk. War in meinem alten Haus auch so, aber auch da haben alle Chefs mein Logbuch unterschrieben, obwohl ich nur in einer Abteilung war.

[Rico]

Also normalerweise haben Häuser Absprachen mit der Ärztekammer wie die jeweilige Weiterbildungsordnung in dem spezifischen Haus umgesetzt wird. Da gibt es keine universelle Antwort. Insbesondere wenn Du das Haus mal gewechselt hast, dann wird es kompliziert und Du solltest direkt bei der ÄK anfragen und Dich beraten lassen, was Du noch brauchst. Wenn Du da was schriftliches hast, was Du noch brauchst und was auf keinen Fall mehr, dann kannst Du einerseits gegenüber Deinem Chef besser argumentieren wenn es um anstehende Rotationen geht und andererseits kann die ÄK dann bei der FA-Anmeldung auch nicht mehr sagen, das wäre so nicht in Ordnung, wenn Du es genau so gemacht hast, wie sie es vorgeschlagen haben.

Die Anzahl der Inneren Abteilungen ist nicht so wichtig für die Anzahl der Ritationen, wichtig ist, dass das Gesamthaus das ganze Spektrum für den FA hat (sprich die volle Weiterbildunsgermächtigung) und die Gesamtdauer der Rotationen. Wenn die ÄK jetzt beispielsweise 12 Monate Rotation will, dann ist es Wurscht, ob Du die in zwei Fremd-Abteilungen à 6 Monaten oder in einer zu 12 Monaten machst - solange Du die Absprache erfüllst.
Bei uns ist es z.B. so, dass wir für den sechsjährigen FA "Innere + irgendwas" nur 6 Monate in eine andere Abteilung rotieren müssen, dafür 12 Monate interdisziplinäre Notaufnahme - die zweite Runde NA gilt quasi als Fremdrotation. Im KH des nächsten Orts sind es 12 Monate fremd und 6 Monate NA, weil die das so geregelt haben. :-nix

[fosforito]

Ich glaube, du hast Recht, Rico. Die ÄK zu fragen, macht wahrscheinlich am meisten Sinn...

[ninakatharina]

Bei uns sind die Kardios aus dem HZ 1 Jahr in anderen internistischen Abteilungen, plus die Intensivzeit, die ja auch in der Kardio abgeleistet werden kann. Ist ja auch schön mal was aus den anderen Richtungen zu sehen :)
Wahrscheinlich wirklich am Besten bei der ÄK fragen :) bzw mit dem Logbuch dort mal zu dem Sachbearbeiter hingehen.