Tag1 B6 / A89 Gelenk

[Alles wird gut]

Meiner Meinung nach müsste das doch b.) sein!
Es steht ausdrücklich was von absoluter Versteifung da- bei a.) hiesse es doch, dass er den Arm nochmal um 20° beugen könnte?

[Globulin]

Nein, die 0° stehen für Neutral-Null-Methode, und 20°/20° bedeutet, daß das Gelenk von 20° bis 20°, also gar nicht, gebeugt werden kann.

[giessener]

sehe ich wie globulin :-)

[Vomex H]

Ne, 0/20/20 heißt, daß er den Arm von 20° Flexion bis 20° Flexion bewegen kann und die Neutralstellung nicht erreicht wird.
A ist schon richtig.

[Alles wird gut]

jetzt wo ihr's sagt.... :-blush

1. Zahl: Bewegung vom Körper weg
2. Zahl: 0-Stellung bzw. Stellung, die die bewegungsbehinderte Extremität beim Versuch, in die Null-Stellung zu kommen, einnimmt.
3. Zahl: Bewegung zum Körper hin.
> also müsste B richtig sein!

[Globulin]

Stimmt aber leider nicht. Ist halt so definiert, bei einer Beugekontraktur 0°/X°/X° und bei einer Streckkontraktur X°/X°/0°. Die Null steht nur dafür, dass man sieht, dass die Neutral-Null-Methode angewendet wurde.

[Lynx]

Das ist dumm. Ich kreuzte in meinem jugendlichen Leichtsinn und verklärtem Glauben an eine Sinnhaftigkeit der Fragen auch B an :(

dann wirds wohl so seien. was oben üner die Zahlen geschrieben habe, ist zwar eins-zu eins aus der schwarzen Reihe übernommen(S.196), aber auch die können sich mal irren. wäre nicht das erste mal

[Alles wird gut]

Ich kann mich auch dunkel an eine Frage erinnern, wo was ähnliches gefragt wurde, allerdings war da noch eine Flexion von weiteren 40° möglich bei bestehender Kontraktur von 40°.

Antwort war da, GLAUB ICH, 0/40°/40° und nicht 0°/40°/80°...

Naja... mal abwarten....

[Vystup]

tut mir leid alles wird gut, aber ich glaube da hast du unrecht. die von dir geschilderte frage gabs glaube ich zwei mal, erinnere mich an eine mit 20° und zusätzlichen 50° und da war die richtige lösung 0/20/70

[Lynx]

Sie stellen bei einem Patienten am rechten Hüftgelenk nach der Neutral-Null-Methode Folgendes fest:
Er hat eine Beugekontraktur von 20° im Hüftgelenk und kann aus dieser Stellung (20° Beugekontraktur) heraus weitere 50 Grad beugen.*
Wie ist dieses entsprechend Neutral-Null-Methode zu dokumentieren?
*
A** Ext./Flex. 0/20/70°
**ist richtig

Ergo: 0/20/20 ist diesmal richtig

[airmaria]

Jep, es werden immer die definitiven Winkel angegeben, wenn die Neutralstellung überschritten werden kann: sonst müßte man immer neu zusammenrechnen!

Also erste Zahl: Winkelmaß von Neutralstellung zur maximalen Auslenkung vom Körper weg, bzw eine Null, wenn die Neutralstellung nicht erreicht wird.

Zweite Zahl: 0 bei Neutralstellung möglich, wenn nicht dann Winkelzahl der Einsteifung.

Dritte Zahl: wie erste Zahl, nur für zum Körper hin (wenn nicht explizit anderas angegeben).

Eine Null "vorne" oder "hinten" heißt also nicht Neutralstellung, es sei denn, in der "Mitte" steht auch eine Null.

Steht da (vorne oder hinten) eine von Null abweichende Zahl, so ist das der tatsächlich erreichbare Winkel von der Neutralstellung aus, nicht aber irgendetwas zusammenaddiertes.


"Mary" airmaria

1.Stex B 1.Tag Frage 6: Richtig ist (C), da bei (A) nicht zwischen dem beschriebenen Sachverhalt und einer Extension um 20 Grad ab der pathologischen Ruhestellung von 20 Grad Flexion unterschieden werden könnte. Das würde bedeuten, daß zwei sehr unterschiedliche Krankheitsbilder (keine Bewegung und eingeschränkte Bewegung) dasselbe Kürzel bekämen.

[airmaria]

20-20-20 gibt es nicht!


"Mary" airmaria