Tag 1, A 7/ B 35 Zugang ZUR APPLIKATION VON ADRENALIN

[Brutus]

Zumal in den Guidelines ja auch der Zugang VOR dem Atemweg steht.
Und die Intubation auch nicht mehr zwingend gemacht wird, da mit dem Larynxtubus ein adäquater Plan B vorhanden ist. Und darüber geht schon mal endobronchial nicht.
Und selbst wenn da ein Tubus liegt... schon mal Adrenalin übern Tubus gegeben? Erstens wäre es die falsche Dosis. Damals korrekt wären 3mg Adrenalin gewesen. Und dann würde ich mal die Wirksamkeit zumindest anzweifeln. Man weiß weder, ob und wenn, wann was ankommt, noch wieviel.
Aber alle diese Überlegungen sind völlig obsolet, wenn man sich einfach die aktuellen ERC-Guidelines durchliest. Denn gerade in der gefragten Situation der REA ist eindeutig festgelegt: i.v.-Zugang etablieren, wenn nicht machbar, Bohrmaschine nehmen.

[lottisworld]

Und wieso hat die Dozentenmeinung jetzt gewechselt? ERC sagt klar Adrenalin nicht endotracheal, wenn kein iv- Zugang, dann io. Hallo?

[Unregistriert]

hat nicht gewechselt, ist immer noch bei E
ist nur falsch verlinkt

[Unregistriert]

für alle die sich noch über endotracheal ärgern: das hat man früher gemacht, funktioniert natürlich auch heute noch, ABER dafür ist die Dosierung (1mg) zu niedrig. Und deswegen ist es nun mal falsch

[Brutus]

Und Du hast Dir die übrigen Antworten hier nicht durchgelesen, oder?
Soweit waren wir nämlich schon. Davon mal ab: früher hat man Adrenalin auch intracardial gespritzt. Funktioniert sicher heute auch noch. Dadurch wird es aber nicht richtiger! ;-)
Und zu der Dosis habe ich oben schon was geschrieben. 3mg können genug sein, aber wer weiß schon sicher, was davon resorbiert wird. Genausogut kann 1mg genug sein, wenn es eben resorbiert wird...
Falsch ist es eben nicht (nur) wegen der Dosis, sondern weil es einfach obsolet ist.

[WackenDoc]

Das mit endotracheal hatten wir vor ner Weile hier im Forum in den Notfall-Fallbeispielen (glaub zumindest, dass es da war): I.v. ging aus irgend einem Grund nicht und die einzige verfügbare i.o.-Nadel lag nicht richtig.
DANN ist endobronchial die nächste Möglichkeit. Also man sollte es schon noch kennen, ist aber erst Möglichkeit der 3. Wahl.

Übrigens: Es gibt immer noch keinen Nachweis, dass Adrenalin in der Rea was bringt. Und aufm ACLS hab ich gelernt, dass die Intubation bei Rea ein schlechteres Outcome macht. Dementsprechend ist die im Gegensatz zu früher weiter nach hinten gerückt.

Aber zu Aktualität: Unser Chirurgieprof hat in seiner Notfallmedizin-/Traumavorlesung auch noch was von präkordialen Faustschlägen gefaselt obwohl die im regulären Standard schon seit Jahren raus waren.

[Chris Be]

Wir haben vom Neurochirurgie-CHEFARZT erzählt bekommen, dass man das Trauma-Schädel-CT immer mit KM macht... Das man erstmal den Schädel ohne KM fährt, war dem neu. :-P