Überberatung- verjage ich den Kunden?

[Phosphorsalzperle]

Ich mache mir auch keine großen Sorge um eine einfache Schürfwunde, aber ich hätte schon gerne, dass keine blöde Narbe sichtbar bleibt ;-)
Vielleicht lernen ich im Studium ja noch etwas darüber oder spätestens im PJ ( hoffentlich, scheint ja auch eher nicht der Fall zu sein).
Wenn ich später also immer noch so ratlos wie die anderen hier sind, besuche ich sicherlich mal eine Fortbildung. Was macht man schon lieber als seine Freizeit mit Fortbildungen zu verbringen hahaha.
Solange es leckere Canapés gibt, mache ich das auch sehr gern.

[luckyluc]

Servus,

von Überberatung heute mal wieder keinen Schimmer:
Ich war in der Apotheke, um mir Schmerzmittel zu holen. Habe mir beim Fußball die Achillessehne etwas überdehnt und trotz Pause will das noch nicht so richtig wieder gut sein.
Daher will ich mal paar Tage ein entzündungshemmendes Schmerzmittel nehmen. Vielleicht ist's tatsächlich ne kleine Entzündung.
In der Apotheke habe ich daher gefragt ob nun Ibo oder Diclo besser sei. Da antwortete mir das Mädel, dass alle Schmerzmittel auch Ass und Paracetamol gut sein.
Hallo? dachte ich mir. Weiß die etwas noch nicht mal, das nur Ibu/Diclo entzündungshemmend sind. Auf die Frage welches der beiden denn besser sei, kam natürlich auch keine Antwort.
Ich meine gelesen zu haben, dass die Diclo etwas stärker entzündungshemmend wirkt als Ibuprofen. So eine miese Beratung lässt mich wirklich verstehen, warum viele Leute Apotheker nur als Schubladenzieher beschreiben.

[Minoo]

Hej lucky,

tut mir leid, dass du du heute so schlecht beraten wurdest. Das wäre dir dort wo ich arbeite nicht passiert. Ich würde dich trotzdem bitten mir so viel Vertrauen zu schenken, dass das NICHT in jeder Apotheke so läuft.
Bei mir wird sich wirklich viel Zeit für die Beratung genommen und mein Chef legt großen Wert darauf, dass auch immer ein(e) Apotheker(in) vorne mit bedient.
Aber wie gesagt, schwarze Schafe gibt es überall. Nimm es daher als Ansporn es später besser zu machen.
Noch kurz zu deiner Frage. Es wird postuliert, dass Diclofenac etwas stärker entzündungshemmend wirkt als Ibuprofen. Wirkliche Studien gibt es dazu aber nicht.
Ich würde dir dennoch zu Diclofenac raten.

[Herr Professor]

Hallo? dachte ich mir. Weiß die etwas noch nicht mal, das nur Ibu/Diclo entzündungshemmend sind. Auf die Frage welches der beiden denn besser sei, kam natürlich auch keine Antwort.
Ich meine gelesen zu haben, dass die Diclo etwas stärker entzündungshemmend wirkt als Ibuprofen.

Naja, so ganz stimmt das aber auch nicht, alle Cox-Hemmer (außer rein cox-1 selektive, gibt es aber nicht) sind prinzipiell entzündungshemmend. Da die Entzündung auf der Induktion der Cox-2 beruht ist auch logisch, dass Diclo besser wirken soll, da Ibu eher cox-1-selektiv, Diclo jedoch eher Cox-2 selektiv ist... Allerdings müssten wir uns in dem zusammenhang dann auch nochmal über Dosierungen unterhalten, weil Diclo aufgrund schlechter Kinetik im Regelfall eher überdosiert eingesetzt wird und Ibu mit 400mg eher unterdosiert ist (Zitat von meinen Prof.: Placebo forte), da soll es erst ab 600 besser 800mg losgehen...

[Brutus]

Allerdings müssten wir uns in dem zusammenhang dann auch nochmal über Dosierungen unterhalten, weil Diclo aufgrund schlechter Kinetik im Regelfall eher überdosiert eingesetzt wird und Ibu mit 400mg eher unterdosiert ist (Zitat von meinen Prof.: Placebo forte), da soll es erst ab 600 besser 800mg losgehen...
Wobei Du dann aber beim Ibu bei den Damen schnell an der Tageshöchstdosis rumhängst. Das mag bei der schwarzweißgescheckten Sauerländerin ohne Probleme funktionieren. Aber mit 3*800mg Ibu biste bei Germany's Next Topmodel jenseits von gut und böse. (mit 3*600mg wahrscheinlich aber auch schon... :D)

[WackenDoc]

Meist kommt man bei den Ibus mit 2x600 bzw. 3x400 gut hin- je nach Konstitution des Patienten.
Ob Diclo oder Ibu ist in meinen Augen eher Geschmacksfrage. Hab bei meinen Patienten noch keinen großen Wirkunterschied gemerkt. Dafür hat Ibu den Vorteil dass es auch sehr gut bei Zahn- und Halsschmerzen geeignet ist.

[Minoo]

Geschmacksfrage ist das Stichwort. Mir erzählen immer wieder mal Kunden, dass Diclo nicht nur übel schmeckt, sondern auch nicht wirkt. Ich kann das immer gar nicht richtig glauben, aber man ist dem Kunden ja wohlgesonnen und versucht auch das Unvorstellbare zu verstehen.
Gestern hatte ich gerade eine Kundin mit einem Rezept über Ibu 600 und Pantoprazol wegen einer Schulterverletzung und nach 15- minütigem Gespräch mit Aufklärung darüber, dass es bei dieser Medikation nicht etw. vergleichbares pflanzliches gibt, ist sie mit der Meinung davon würde sie Magenkrebs bekommen, wieder raus.
Was soll man da noch machen?

[Miss_H]

Was soll man da noch machen?
Nix. Entweder hat Sie Schmerzen und nimmt die Medikamente oder so nimmt Sie halt nicht. Oder gleich auf Morphin aus Schlafmohn umsteigen ;-)

[WackenDoc]

Die kann es ja immernoch mit PCM versuchen, oder Metamizol oder Tramal oder oder oder. Hat halt auch Nebenwirkungen und je nach dem zu viel oder zu wenig Wirkung.

Ich weiss ja nicht wie du aufgeklärt hast- hatte sie vorher schon Bedenken wegen ihrem Magen oder hast du sie bis zum Magen-Ca aufgeklärt?

[Lissminder]

Ich versuche mich im diesem Fall trotzdem auf den Kunden einzulassen. Natürlich weiß ich, dass er rational nicht ganz die richtige Entscheidung treffe. Wenn ich dann aber merke, dass er sich auch von mir nicht aufklären lassen möchte und das Medikament partout nicht will, stimme ich ihn auch nicht weiter um.
Der Noceboeffekt ist nicht zu unterschätzen. dann soll es besser ein für ihn weniger optimales Präparat kaufen (natürlich muss alles verantwortbar sein), überzeugt an dessen Wirkung glauben und dann wird es ihm wahrscheinlich am Ende auch besser gehen.