TAG 2 A25/B19 WELCHES ANÄSTHETIKUM GEGEN PONV

[Unregistriert]

Bin der Meinung das Ketamin ebenfalls einen günstigen Einfluss auf PONV hat. Hier meine Literaturlinks: http://archiv.ub.uni-heidelberg.de/volltextserver/9273/1/diss08_090.pdf , http://archiv.ub.uni-marburg.de/diss/z2008/0534/ , reicht so etwas um die Frage anzufechten?

[Unregistriert]

oh ja ich würde sagen sowas müsste reichen! ist jetzt keine riesige studie, aber es ist ein deutlicher hinweis :)
wie fechtet man an? muss man richtig einen anwalt einschalten oder wie läuft das?

[pottmed]

Ganz ehrlich, schon mal eine Standard-Narkoseeinleitung bei einer 64 jährigen Dame mit Ketamin gesehen ?

Propofol ist nachgewiesenermaßen state-of-the-Art zur PONV-Reduktion.

[Asd89]

bin dab bei dir! aber die spackos vom impp sichern sich ja mit den wörtern "am ehesten" sehr gut ab....
aber prinzipiell hast du recht!

[Kackbratze]

Hier:http://news.doccheck.com/de/51/ponv-kotzeritis-chirurgica/

[Unregistriert]

warum denn immer gleich "spackos" uÄ
es geht ja nicht um eine narkoseeinleitung, sondern um ein "anästhetikum, das prophylaktisch wirkt"

[Unregistriert]

warum denn immer gleich "spackos" uÄ
es geht ja nicht um eine narkoseeinleitung, sondern um ein "anästhetikum, das prophylaktisch wirkt"

nochmal als zusatz: also klar ist propofol die antwort, die gemeint ist - aber beim anfechten geht es ja meistens um solche sachen ;)

[Unregistriert]

In AMBOSS gab es einen Fall aus einem der vorherigen Examina: nicht nüchterner älterer Mann mit akutem Abdomen, Übelkeit und Schmerzen, was kann man ihm in der Schleuse kurz vor OP gegen seine Schmerzen geben? Antwort war Ketamin. Im AMBOSS-Kommentar zur Lösung stand, das sei eine sehr gute Wahl. Gerade wegen der fehlenden emetogenen Wirkung. Weiß leider nicht mehr die Details des Kommentars bzw. die anderen Antwort-Möglichkeiten.

[Solara]

Bei dem Fall von letztem Jahr ging es doch um die Schmerzen. Und dass man da vor ner RSI kein Opiat gibt, eben des emetogenen Risikos wegen.

Hier gehts wohl um PONV - also stimmt Propofol.

[Spatzline]

hier wirds auch erwähnt:
https://books.google.de/books?id=Ew7QlagAixUC&pg=PA103&lpg=PA103&dq=ketamin+ponv&source=bl&ots=U7FUNHrx3H&sig=Vt7f_A6zeoYzfQwAgXUV-sslgpA&hl=de&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=ketamin%20ponv&f=false

[Unregistriert]

Schon mal gesehen, dass jemand zum Umlagern Ketamin gibt?
So viel zum Argument des Realitätsbezugs der IMPP Fragen ;)

[Solara]

Ja, natürlich (bezogen auf Ketamin zur Schmerzbekämpfung akut)
Aber das war ja letztes Mal schon ausführlich diskutiert worden.

Bei PONV gibt keiner Ketamin. Bei PONV in der Vorgeschichte gibt's ne TIVA - also Propofol und ein Opiat.

[lmr23]

Also ich finde den Link von spatzline ziemlich gut. Da steht ja, dass es eine zu einer"umstrittene(n) Verbesserung der NW von Opioden(PONV)" führt. Propofol ist klar, aber Ketamin eben auch nicht ganz falsch und somit sollte die Frage doch anfechtbar sein? Probieren kann mans ja mal!

[Solara]

Was steht denn in der Fragestellung? Oben schreibt jemand was von "am ehesten", trifft das zu?
Dann wird es nichts mit dem Anfechten.

[pottmed]

In der Frage steht selbstverständlich "am ehesten" ;-)

[Solara]

Ich ahnte es ;-) - Danke pottmed.

[gnuff]

Völlig egal welche Antwortmöglichkeiten es gab, wenn Propofol dabei war ist die Antwort Propofol.

[Brutus]

^^ So ist das! :-))
Im Übrigen zum Ketanest: Ketamin fördert den Speichelfluss und die Sekretion in den Atemwegen, dies kann wiederum zu Behinderungen der Atmung und zur Aspiration von Speichel führen. Und was tun die Patienten dann? Richtig: HUSTEN!
Und was passiert, wenn die anfangen so richtig zu husten? Richtig: es kommt ein Bäuerchen mit hoch. Kennt man von kleinen Kindern, passiert nach Narkosen auch den "großen" Kindern. ;-)