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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 1 A13/B26 Nasopharynxkarzinom



Unregistriert
14.10.2015, 18:34
Also mir ist schon klar, dass EBV mit dem Nasopharynxkarzinom assoziiert ist, aber wäre nicht für die Pathogenese des Karzinoms eher ein Virus-Nachweis in selbigem von Bedeutung als die Bestimmung des Serumtiters? Ich meine AK gegen EBV haben ja vermutlich eh >85% der Leute

rob.rat
14.10.2015, 18:47
Interessanter Ansatz... Könntest du rausfinden, wie hoch die "Durchseuchung" von Anti-EBV-Antikörpern ist?`Genau mit soichen Dingen können wir dem IMPP auch mal ne Nuss zu knacken geben^^

lenaa
14.10.2015, 19:05
Jepp, schließe mich dem an, Durchseuchung definitiv >> 80%

Unregistriert
14.10.2015, 19:07
Bis zum 40.Lebensjahr haben etwa 95% der Menschen eine EBV Infektion durchgemacht. Die IgG-Antikörper persistieren wohl bei den meisten lebenslang.

Unregistriert
14.10.2015, 19:26
Der Herold 2014 gibt für Westeuropa sogar eine Durchseuchungsrate von >95% bis zum 30. Lebensjahr an. Bei persistierenden AK wäre eine Titerbestimmung zur Charakterisierung des Karzinoms also doch etwa so hilfreich wie eine Testung auf E.coli im Stuhl. Also ich meine das würde doch keine relevante Aussage zur Pathogenese des Karzinoms beisteuern

Unregistriert
14.10.2015, 20:10
HPV wird auch immer häufiger mit Nasopharyx-Ca in Verbindung gebracht und macht diese Frage m.m.n. somit noch wackeliger. Besonders weil im Text stand " die Diagnose Nasopharynxkarzinom näher zu spezifizieren" -> Für die Typ 1 -Spezifizierung würde HPV greifen.
z.b. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21484924
und englisches Wikipedia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Nasopharynx_cancer
"The association between Epstein-Barr virus and nasopharyngeal carcinoma is unequivocal in World Health Organization (WHO) types II and III tumors but less well-established for WHO type I (WHO-I) NPC, where preliminary evaluation has suggested that human papillomavirus HPV may be associated.[6] "

nbx17
14.10.2015, 20:12
Laut dem Buch Medizinische Mikrobiologie Helmut Hahn, Dietrich Falke, Paul Klein, ist die Quantität der AK bei z.B. einem NasopharynxCa höher, als sie es bei der normal durchseuchten Bevölkerung ist. Außerdem scheint es da verschiedene AK zu geben. Aber keinen Kopf um mich da jetzt rein zu lesen.

Nessiemoo
14.10.2015, 20:25
Es gibt aber recht viele Artikel, die eine Verbindung zu HPV zeigen! Ich würde sagen man könnte es anfechten.

ZB http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19757421

bvr72
14.10.2015, 21:03
auf jeden Fall anfechten! HPV ist genau so wichtig bei der Ät und Pathogenese wie EBV

tff37
14.10.2015, 21:30
Ich hab in der Prüfung auch vor der Frage gesessen und mir gedacht, dass doch EBV und HPV stimmt! Ich war mir sogar bei beidem ziemlich sicher und deswegen total verunsichert... Ich hab dann HPV angekreuzt, weil ich dachte, da wollen die sicher drauf hinaus, weil das neue "heiße Scheiß" ist, ich hab da echt schon öfters was von gelesen und gehört... Dass mir der Punkt nun fehlen soll, finde ich echt unfair...
Durch wen und wie kann so eine Frage denn angefochten werden?

Unregistriert
14.10.2015, 21:46
Aber bei HPV würde man keine Antikörper bestimmten sondern eine PCR machen. Daher müsste die Antwort EBV Antikörper richtig sein denke ich

Unregistriert
14.10.2015, 22:24
Aber eine assoziierte HPV Infektion würde man sicherlich nicht mit Antikörpern nachweisen, daher ist die antwortmöglichkeit falsch

Nessiemoo
15.10.2015, 18:35
Naja, bei EBV (Titer in der Bevölkerung 95%) aber sicherlich auch nicht, oder?

Unregistriert
15.10.2015, 21:23
Wie geht das denn mit der Anfechtung? Einfach nen formlosen Brief hinschreiben?

void2k15
16.10.2015, 11:22
Also - nich schimpfen - aber ich habe "EBV-Titer" tatsächlich so verstanden, dass die Menge an EB-Viren im Serum gemeint ist. Sonst hätte da Anti-EBV stehen sollen/müssen/können. Oder habe ich was verpasst?

gast12
16.10.2015, 17:43
HPV ist doch aber ein entscheidender Risikofaktor?! Und zu dem auch im Serum nachweisbar:

Studie von 2013: http://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2013/dkfz-pm-13-34-HPV-Antikoerpertest-als-Fruehwarnsystem-fuer-Krebs-im-Mund-Rachen-Raum.php

gast12
16.10.2015, 17:44
HPV ist doch aber ein entscheidender Risikofaktor?! Und zu dem auch im Serum nachweisbar:

Studie von 2013: http://www.dkfz.de/de/presse/pressemitteilungen/2013/dkfz-pm-13-34-HPV-Antikoerpertest-als-Fruehwarnsystem-fuer-Krebs-im-Mund-Rachen-Raum.php

yvm17
16.10.2015, 18:19
also, in dem Paper waren auch Nasophyrynx Ca,


ich zitiere:

"risk of nasopharyngeal cancer was significantly
elevated for HPV16 E6 seropositivity (two [7.7%] of 26 were positive;
OR, 20.9; 95% CI, 3.4 to 128.4). Both HPV16 E6 seropositive patients
with nasopharynx cancer were also positive for HPV16 E7"

aus

http://jco.ascopubs.org/content/31/21/2708.full.pdf+html

denke das sollte reichen, oder?

ich verstehe nur nicht, wie die das genau nachgewiesen haben (mein englisch reicht da nicht ganz:-blush) , oder wir brauchen einfach eine Quelle, in der drinsteht daß man HPV im Serum nachweisen kann...

abbahallo
24.10.2015, 19:00
@yvm17

ich zitiere aus deiner Quelle, dort steht auf Seite 2:
"Serologic Analyses
Plasma samples were sent on dry ice to the German Cancer Research Center (DKFZ, Heidelberg, Germany) and testing was performed using mul- tiplex assays by laboratory staff who were blinded to the patient-control status of the participants."

-> es handelt sich also um einen serologischen Nachweis.

Beantwortet dies deine Frage? LG