Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lohnabrechnung *vielleich endlich mal verstehen?!
Hi,
ich versuche nun schon seit einige Zeit zu verstehen wie genau sich die Lohnabrechnung nachvollziehen lässt?!
aber irgendwie Steig ich da nicht durch:
wie kann ich prüfen ob alles richtig abgerechnet wurde
im betreffenden Monat hatte ich einen 24h-Dienst in der Woche und einem am Sonntag
(kirchliches Haus)
kann mir mir das mal jemand anhand dieses Beispiels (siehe auch Anhang) erklären?!
freue mich darauf,
Vielen Dank!!
Hallo,
ist schwierig, da noch einige Angaben fehlen... was war das für ein Sonntagsdienst?
Ansonsten scheint es bei euch so zu sein, dass die Sonntage ausbezahlt werden. 7,5h als Überstunden + Sonntagszuschlag. Vermutlich warst du 8h in der Arbeit und dann wird ne halbe Stunde Zwangspause abgezogen.
Der Bereitschaftsdienst betrifft den 24h-Dienst. Das sind 24h - 8h normale Arbeit - 0,5h Pause -> 15,5h verbleibend. Das dann multipliziert mit der höchsten Bereitschaftsstufe (90%) und du kommst auf 13,95h. Gut, und das wird anscheinend netterweise aufgerundet ;-)
Nachtzuschlag gibts eigentlich nur für die Zeiten zwischen 21Uhr und 6 Uhr, also für einen 24h-Dienst eigentlich nur 9h. Daher versteh ich die 18h nicht.
Schreib doch nochmal was das für ein Sonntagsdienst war. Ansonsten wirkt das ganz sinnvoll soweit.
Dienste sind bei uns immer 24h
auch sonntags
Ah. ok. Dann wäre interessant wieviele "Minusstunden" du durch die Dienste gemacht hast bzw. ob die am Montag dann Stunden abgezogen wurden oder nicht oder wie das aussieht...
Ak, danke schon mal; werde das heute während meines 24 Stunden Dienst recherchieren! :-))
So das hier ist ein Ausdruck aus unserem Planungs System:
Wenn du eine elektronische Zeiterfassung in deiner Klinik hast, kannst du die Zahlen auch dort zum Vegleich finden. Die Zahlen nach dem Text z.B. Sonntagszuschlag 405, tauchen dort meist am Monatsende auf mit den entsprechend aufsummierten Stunden. Heißt, eigentlich müsstest du zuerst die Zeiterfassung überprüfen und dann sehen, ob die erfassten Lohnziffern genauso in der Abrechnung auftauchen.
Du bekommst laut deiner Abrechnung einen Nachtzuschlag von 15% und hast 18h ausbezahlt bekommen. Nachstunden sind je nach Vertrag unterschiedlich definiert (meist die Stunden zwischen 21:00 und 6:00). Sonntagszuschlag 25%, 7,5h bezahlt. Normalerweise wird nur der höhere Zuschlag bezahlt (Nachtstunde sonntags - nur Sonntagszuschlag).
Urlaubs-/Krankheitstage: Durchschnitt der veränderlichen Entgeltbestandteile der letzten 3 Monate auf einen Tag runtergerechnet. Das könnte Dir dein Personaler einfach mal zeigen, wenn du ihn fragst.
Danke für die ausführliche Erklärung. Der personaler sitzt leider nicht in unserem Haus; und eine Zeiterfassung haben wir leider auch nicht (den geleisteten Überstunden muss man manchmal ein wenig hinterher laufen)
FirebirdUSA
26.12.2015, 14:13
Welcher Tarifvertrag gilt denn? Sonntagzuschlag gibt es in der Regel nur für volle Arbeitszeit (also nicht für BD); Nachtzuschlag gibt es auch für BD.
Von der Mobil mal in die normale Ansicht gewechselt und ich konnte endlich die Grafiken sehen, das passt ja. 8h Regelarbeitszeit (-30min Pause) und 16h BD. Wie sah der entsprechende Tag unter der Woche aus? Und welchen BD macht ihr (Stufe)?
Im Detail bekomm ich es nicht aufgedröselt.
Es sieht so aus, als ob ihr am Sonntag zunächst 7,5h (+0,5h Pause) Vollzeit arbeitet. Die werden als Überstunden vergütet und für diese Stunden erhaltet ihr auch Sonntagszuschlag. (Kann natürlich auch sein, dass du zufällig auch 7,5 Überstunden gemacht hast? Dann bleibt offen, wo der Sonntagszuschlag herkommt.)
Was ich nicht verstehe, warum ein Dienst von 16-8 nur 15,5h sind.
FirebirdUSA
26.12.2015, 16:09
BD Stufe mit nur 60%, o.ä.? Ohne Kenntnis des angewendeten Tarifvertrags und der Einstufung des BD nicht zu lösen.
^^ Rätsel Stunde… Aber wieso muss das auch so kompliziert sein.
Bereitschaftsdienste werden wir uns mit 90 % vergütet
"Tarifvertrag" der Caritas (AVR)
Überstunden hatte ich zu dem Zeitpunkt 2 auf dem Konto (wir arbeiten in aller Regel Überstunden neutral)
FirebirdUSA
26.12.2015, 23:22
Also, die Abrechnung ist komisch formuliert aber wahrscheinlich korrekt. Die Überstunden vom Konto wurden nicht ausgezahlt und sollten noch da sein.
Sonntag: 7,5h Arbeitszeit und 0,5h Pause, ergibt Überstundenbezahlung und Sonntagszuschlag. Danach 16h BD - 8h FZA ergibt 8h * 90% = 7,2h
Unter der Woche wahrscheinlich 8h Arbeitszeit, dann 0,5h Pause und dann 15,5h BD - 8h FZA vom Folgetag = 7,5h * 90% = 6,75h.
Damit 13,95h BD zum auszahlen und die werden wahrscheinlich da das Abrechnungsprogramm nur mit einer Nachkommastelle rechnet aufgerundet.
Komisch deswegen, da normalerweise der FZA mit der Regelarbeitszeit am Sonntag verrechnet wird. Dann müsste mehr BD ausgezahlt werden dafür keine Überstunden. Kommt vom Geld her aber fast auf das gleiche hinaus. So ehet zu deinen Gunsten.
Formal korrekt wäre aus meiner Sicht folgende Zahlung:
7,5h Sonntagslohnaufschlag
20,7h BD (6,75 von unter der Woche, 13,95 vom Sonntag)
18h Nachtzuschlag (2 x 9h für die BD Zeit zwischen 21 & 6 Uhr)
Aktuell hast du somit 0,8h zu deinen Gunsten mehr bekommen. Man könnte jetzt fragen wo dann der Überstundenzuschlag bleibt. Der müsste dir bei der bei dir angewandten Berechnung noch zusätzlich ausbezahlt werden. Damit könnte man aber in der Lohnabrechnung schlafende Hund wecken und die Abrechnung würde evtl. auf die obige Variante korrigiert werden können.
Also, die Abrechnung ist komisch formuliert aber wahrscheinlich korrekt. Die Überstunden vom Konto wurden nicht ausgezahlt und sollten noch da sein.
Sonntag: 7,5h Arbeitszeit und 0,5h Pause, ergibt Überstundenbezahlung und Sonntagszuschlag. Danach 16h BD - 8h FZA ergibt 8h * 90% = 7,2h
Unter der Woche wahrscheinlich 8h Arbeitszeit, dann 0,5h Pause und dann 15,5h BD - 8h FZA vom Folgetag = 7,5h * 90% = 6,75h.
Damit 13,95h BD zum auszahlen und die werden wahrscheinlich da das Abrechnungsprogramm nur mit einer Nachkommastelle rechnet aufgerundet.
Komisch deswegen, da normalerweise der FZA mit der Regelarbeitszeit am Sonntag verrechnet wird. Dann müsste mehr BD ausgezahlt werden dafür keine Überstunden. Kommt vom Geld her aber fast auf das gleiche hinaus. So ehet zu deinen Gunsten.
Formal korrekt wäre aus meiner Sicht folgende Zahlung:
7,5h Sonntagslohnaufschlag
20,7h BD (6,75 von unter der Woche, 13,95 vom Sonntag)
18h Nachtzuschlag (2 x 9h für die BD Zeit zwischen 21 & 6 Uhr)
Aktuell hast du somit 0,8h zu deinen Gunsten mehr bekommen. Man könnte jetzt fragen wo dann der Überstundenzuschlag bleibt. Der müsste dir bei der bei dir angewandten Berechnung noch zusätzlich ausbezahlt werden. Damit könnte man aber in der Lohnabrechnung schlafende Hund wecken und die Abrechnung würde evtl. auf die obige Variante korrigiert werden können.
Danke dass ihr so ausführlich versucht es mir zu erklären :)
aber,
Welche Überstunden meinst du?
Also wir verstehen Sonntagsdienste als eine 24h-ige Bereitschaft. Nen regulären 8h Dienst gibt's (samstags, Feiertags und) sonntags nicht.
Und im Bereitschaftsdienst gibt es bei uns auch keine echten Pausen (Pausen in denen man theoretisch die Klinik verlassen könnte) ?! Wie das gehen soll ist schwer vorstellbar?!
Es gibt Dienstsysteme, in denen am Wochenende ein Teil der Stunden als Vollzeitarbeit gewertet wird. Das würde auf Deine Abrechnung passen. Da man zusätzlich zur normalen Wochenarbeitszeit arbeitet, werden diese Stunden manchmal als Überstunden abgerechnet.
Das würde eigentlich zu Deinem Auszug aus dem Dienstplan passen. Sowohl am Sonntag als auch am Montag gibt es einen grün markierten Bereich von 8h. Eigentlich müsste das alles in deinem Arbeitsvertrag oder in Zusätzen zum Arbeitsvertrag stehen. Im Tarifvertrag findet sich das nicht.
FirebirdUSA
27.12.2015, 19:15
Mit Überstunden meine ich die 2h von deinem Konto. Den Rest hat abcd schon erklärt. Und nach dem Auszug den du hier eingestellt hast habt ihr Sonntag als Teil fes Dienstes auch 8h Vollarbeitszeit.
die_Herrin_der Dinge
12.11.2016, 22:07
Hallo zusammen,
ich würde diesen Thread gerne wieder aufwärmen, da ich -mal wieder- nicht mit unserer Abrechnung klarkomme und vor dem Gespräch mit der Personalverwaltung möglichst gut vorbereitet sein möchte. Letzten Monat habe ich weil ich für eine kranke Kollegin eingesprungen bin insgesamt drei Dienste gemacht. Alle drei an einem Sonntag von 9-9 Uhr morgens. Es handelt sich um Bereitschaftsdienst Stufe 3 (also 90%), EG Stufe 1. Tarif ist TV-Ärzte/VKA Diese Auflistung taucht nun in der Abrechnung auf:
Überstd./Zeitzuschlag Sonntag 25%: 20,53h* 6,61€
JNN Nachtarbeit 27,00h* 4,05€
JLL Bereitschaftsdienst 19,83h*27*90%
Nachtarbeit ist klar. Aber was ich nicht verstehe ist, dass bei mir am nächsten Tag (also am Montag) Minusstunden abgezogen werden. Da ich meist erst später loskomme sind das ca. 6h pro Tag, also in dem besagten Monat insgesamt um die 18h. Und dennoch bei Bereitschaftdienst statt 46,5h (also 3*15,5-wie pro Samstagsdienst im Monat zuvor) auftauchen sondern nur diese komischen 19,83. Sprich sowohl in der Lohnabrechnung als auch in unserem elektronisch erfassten Überstundenkonto fehlen aktuell Stunden. Darf man überhaupt Minusstunden aufschreiben? Es sollte doch nach 24h Diensten zumindest einen FZA geben oder nicht?
Steigt da vielleicht jemand von Euch durch? Geht es bei uns mit rechten Dingen zu?
FirebirdUSA
13.11.2016, 11:33
Da du Montags nicht arbeitest (wegen FZA) wird dir deine reguläre Arbeitszeit als Minusstunden abgezogen. Warum ,83 kann ich dir nicht erklären.
Den Sonntagszuschlag mit ,53 finde ich etwas komisch. Habt ihr ggf Regelarbeitszeit (mit Pause) in dem Sonntagsdienst und nur ein Teil BD?
die_Herrin_der Dinge
13.11.2016, 11:48
Habt ihr ggf Regelarbeitszeit (mit Pause) in dem Sonntagsdienst und nur ein Teil BD?
Kann ich leider nicht beantworten. In meinem Arbeitsvertrag steht darüber nichts. In der letzten Abrechnung-da hatte ich 2 Dienste am Samstag übernommen- stand etwas von 15,5h BD pro Dienst. Daher hatte ich zunächst angenommen, dass wir dieses System haben wo 8h als Vollarbeitszeit gewertet werden und dann halbe Stunde Pause und der Rest als BD wie hier im Forum beschrieben. Wobei ich mich dann schon frage wo sie dann gutgerechnet werden. Auf meinem Üst-Konto soweit ich weiß jedenfalls nicht. Bin bisher zugegebenermaßen aber auch etwas gutgläubig gewesen und habe nicht nachkontrolliert.
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