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jul1a
29.03.2017, 20:10
Hallo zusammen,
demnächst fliege ich für 14 Tage nach Kuba. Da steht das leidige Thema Reiseapotheke wieder auf dem Plan. Ich bin da ja immer etwas "unterausgestattet", aber wie sagt man so schön: Der Schuster hat die schlechtesten Leisten ;-). Doch dieses Mal bin ich nicht allein unterwegs.

Bisher hätte ich folgendes mitgenommen:

Analgesie: Paracetamol, Aspirin, Ibuprofen
Übelkeit: MCP
Antibiose: Cipro, Doxy oder Moxifloxacin?
Reisediarrhoe: Loperamid, Immodium
Antihistaminikum: Cetirizin
Repellent: Deet oder Icaridin?
Antirheumatika (Hals): Flurbiprofen
Antipyretika: Novalgin (notwendig wenn Paracetamol dabei?)
Desinfektion: Octenisept
Fenistilsalbe, Cortisonsalbe

Trinkwasser-Reinigung: Micropur
Flüssigkeitshaushalt: WHO-Mischung, ggf. Elotrans

Wie seht ihr das? Habe ich etwas vergessen? Was würdet Ihr nach Kuba noch mitnehmen?

Viele Grüße

Julia

Rettungshase
29.03.2017, 20:28
Meine Impfungen sind alle vollständig (inkl. Hep A); unser tropenmedizinisches Institut hatte damals noch Typhus empfohlen.

Ansonsten:
Aspirin zur Analgesie?!?!?! Würde ich lassen, falls du keine hochspezielle Indikation hast.
Übelkeit: besser Vomex-Zäpfchen
Antibiose: Wir hatten stinknormales Amoxicillin für den letzten Tropenbesuch mit.
Reisediarrhoe: Lopi klingt gut ; ggf. additiv noch Kohle
Repellent: bin mir Icaridin (in ausreichender Konzentration) immer gut gefahren, obwohl es die WHO nicht empfiehlt, wenn ich noch auf dem aktuellen Stand bin. Richtig gut finde ich übrigens diese Elektro-Tennisschläger, mit denen man Moskitos gut liquidieren kann. Je nach Reiseprofil kann man über ein imprägniertes Reise-Moskitonetz nachdenken. Außerdem helle lange Kleidung für den Abend (hier kann eine Imprägnierung der Klamotten mit Moskitospray sinnvoll sein)
"Desi": ggf. noch Betaisadona-Salbe.
Antipyretika: Paracetamol ist doch prima und reicht
Trinkwasser-Reinigung: kommt auf dein Reiseprofil an. Wir haben die ganze Zeit Eiswürfel-gekühlte Cocktails geschlürft. War herrlich :)
Antimalariamittel sind, wenn ich mich recht erinnere, nicht nötig. Trotzdem waren bei unserem Besuch die Viecher sehr lästig.

Im weitesten Sinne noch:
Sonnencreme (viel und hoher LSF; ich bin tropisch und subtropisch eigtl. nie unter LSF 30 oder besser 50 unterwegs); Feuchtigkeitscreme für nach dem Sonnenbad, außerdem so ein Tuch, das man sich um die Schultern legen kann als Sonnenschutz
Kopfschutz
Was zum Schlafen für den Flug (Diphenhydramin leistet mir dann idR ganz gute Dienste)
Eine richtig gute Feuchtigkeitscreme fürs Gesicht für den Flug
Erwäge was zum Befeuchten der Nase für den Flug.
Außerdem ein bisschen Verbandszeug, Blasenpflaster
Pantozol erwägen, wobei die kubanische Küche jetzt nicht so wahnsinnig scharf war


Ist natürlich alles persönliche Ansicht bzw. Erfahrungsschatz.
Ich bin mir jetzt nicht mehr sicher, ob irgendwas davon bestimmten Einfuhrregulierungen unterliegt.

davo
29.03.2017, 20:49
Wirkt sehr extrem :-)) Was hast du dort vor? Trampen durch die Wildnis?

Für echtes Geld (also die allseits beliebten pesos convertibles oder US-Dollars) bekommst du in Kuba alle gängigen Medikamente. Ich hatte in Kuba gar nichts mit - wenn ich was gebraucht hätte, wär ich in die Apotheke gegangen. Es gibt in allen größeren Städten internationale Apotheken.

jul1a
29.03.2017, 20:53
Guten Abend Rettungshase,
Vielen Dank für Deine Antwort!

Zu Deinen Punkten:
ASS wirkt bei mir bei diversen nicht so starken Schmerzen wie Kopfschmerzen (v.a. bei Fön) und Regelschmerzen am besten. Daher würde ich das als ein Art "Grundpräparat" mitnehmen. Klar muss man sich der der Thrombozytenaggregationshemmung für Tropenkrankheiten wie Dengue-Fieber bewusst sein.

Diphenhydramin klingt gut. Da hat man auch ein Nofallmedi-erprobtes Medikament für die Anaphylaxie dabei.

Zu Pantozol: Meinst Du wirklich, dass das notwendig ist? Mir fällt da spontan nicht ein, wofür ich das unbedingt bräuchte.

Vielen Dank für all die Infos!

Julia

Rettungshase
29.03.2017, 21:14
Tatsächlich hatte ich für Kuba auch fast nix mit (außer Moskito- und Sonnenschutz, sowie meine Flugutensilien). Die Liste hab ich jetzt von unserer letzten Südostasienreise adaptiert.

Echinococcus
30.03.2017, 10:23
Denk bei den Impfungen an Tollwut, wenn die nicht aktuell ist.
Als Antibiose ist Cipro immer guter Standard wenn es nicht nach Indien oder Umgebung geht, Doxy würde ich allenfalls als Malariaprophylaxe nehmen, was ja aber in Cuba nicht nötig ist.

Ansonsten immer schön auf Sonnenschutz achten, macht ihr einen richtigen Abenteuerurlaub?

sweetashoney
30.03.2017, 17:25
Ich war mittlerweile schon 3 Mal auf Kuba- die ersten beide Male war ich eher touristisch unterwegs (Tourilokale mit CUC-Währung, etc.) und hatte alle Medikamente (zum Glück) überflüssigerweise dabei. Das letzte Mal habe ich mir irgendwie gedacht, dass Kuba doch sehr westlich ist und man daher mal das ein oder andere ausprobieren könnte (Pesopizza, Getränke am Bauernmarkt, Eiscreme für CUP), was sich nachher als riesen Fehler rausstellte :-) Zusätzlich zu Montezuma's Rache kam im Verlauf noch ein HWI hinzu. In diesem Fall war ich sehr glücklich als Alleinreisende Cipro doch noch eingepackt zu haben. Wenn man zu zweit oder mehreren unterwegs ist, ist es sicherlich einfacher, wenn der gesunde Part Medikamente suchen gehen kann- ansonsten stelle ich mir das in Kuba schon sehr zeitaufwendig vor, zumal ich mir nicht sicher bin, ob man die Medikamente in der Apotheke einfach so kaufen kann (bzw. ob der Arztausweis als solches akzeptiert wird). Daneben haben sich Cetirizin und Cortisoncreme (manchmal jucken die Mückenstiche schon sehr) als nützlich erwiesen. In jedem Fall: Viel Spaß auf Kuba! Ich beneide euch ;-)
(Wg. Tollwut braucht man in Kuba keine Angst haben, es fahren öfters mal Autos durch die Straßen, die Straßentiere aufsammeln... ich denke, da ist der kubanische Staat schon hinterher, dass den Devisenbringern nichts passiert :-)) )

jul1a
31.03.2017, 08:47
Vielen Dank für all die Infos. Auf der Reise sind wir mit dem Fahrrad und Rucksack unterwegs. Mal schauen, wie das wird.

Ich war gestern mal noch beim Hausarzt bezüglich des Impfschutzes. Er meinte zur Antibiose wäre Amoxicillin besser als Cipro. Wie sehr Ihr das ?

Viele Grüße

Julia

WackenDoc
31.03.2017, 08:58
Was willst du denn antibiotisch behandeln?

Echinococcus
31.03.2017, 09:27
Südamerika hat eine ziemlich miese ESBL Quote, da wäre pures Amox nicht so eine gute Wahl. Bei Cipro deckst du halt die Streptokokken Pneumonie nicht so gut mit ab, klar, aber der Gramnegative Bereich ist breiter. Die Fluorchinolonresistenzrate ist mir gerade nicht ganz so bekannt, erinnere mich aber an irgendwas in Richtung 5% bei Klebsiella spp. in Südamerika, was von den ESBL Raten weit entfernt ist.
Am Ende ist es halt ne Entscheidungsfrage, nimm beide mit (aber gerade in Südamerika Amox eher mit Clavulansäure) und schmeiß dir bei was respiratorischem das Amox rein. Wenns nur eins sein soll hätte ich aber eher zum Cipro tendiert, pures Amox würde ich in Südamerika meiden.

Zanza
31.03.2017, 09:33
Zählt Kuba denn von der Resistenzlage her zu Südamerika? Ich hab aus meinem Gesundheistökonomie-Kurs in Kanada irgendwie im Kopf, dass da die Resistenzlage besser wäre, weil das Gesundheitssystem so reguliert ist, aber das war auch kein Mediziner, der das erzählt hat, sondern ein Ökonom ;)

Tollwut-Impfung würde ich übrigens auf jeden Fall empfehlen, gerade wenn ihr mit dem Fahrrad unterwegs seid! Better safe than sorry und so ;)

Echinococcus
31.03.2017, 09:48
Das Problem ist an verlässliche Zahlen aus Kuba zu kommen, und klar ist die Isolation ein Vorteil, aber grob orientier ich mich da eher an Südamerika. Die neue politische Lage sorgt in den nächsten Jahren sicher für transparentere Zahlen.

Zanza
31.03.2017, 09:55
Danke für die Erläuterung :)

Echinococcus
31.03.2017, 09:59
Bin auch alles andere als ein Profi, bin frisch in der FA Ausbildung und hab mein Wissen vor allem von meiner Zeit in der Tropenmedizin und MiBi.

davo
31.03.2017, 10:14
Mein unqualifizierter Eindruck als Tourist war, dass Medikamente für normale Kubaner im ambulanten Bereich völlig unerschwinglich sind. Auch in den Krankenhäusern gibt es anscheinend immer wieder Engpässe, weil man dafür harte Währung braucht. Ist von der Resistenzlage her also vermutlich total anders als in den meisten südamerikanischen Ländern, wo Antibiotika noch stärker als in den USA wie Smarties geschluckt werden.

Kuba ist ein sehr seltsames Land, und der oft sehr unangenehme Nebeneffekt der Doppelwährung und der extremen Armut ist, dass man als Tourist stets als Melkkuh betrachtet wird. CUC sind dort wie das goldene Kalb.

sweetashoney
31.03.2017, 13:06
Das war auch mein Eindruck, davo! (Wobei man sich mit Spanisch und etwas Einsicht in die Kultur nicht so zum Melkopfer macht)
Und, wenn man dann Fotos von den öffentlichen Krankenhäusern sieht, dann hat man daran auch keinen Zweifel (obwohl von den Castros das super, kostenlose Gesundheitssystem immer so gelobt wird).

Echinococcus
31.03.2017, 13:53
Also das mit dem ESBL auf Cuba ist wirklich nicht ganz ohne:
http://www.medi-learn.de/foren/showthread.php?97233-Reiseapotheke-für-Kuba/page4

Müsste jetzt mal genauer recherchieren (Schließlich ist Reisemedizin ja Teil meiner FA Weiterbildung :-)) ) aber gerade keine Zeit :D

WackenDoc
31.03.2017, 14:35
Ich bin da auch immer ein bisschen Pragmatiker: wenn ich sonst nie HWI bekomme, warum soll das auf einer Reise plötzlich anders sein.
Wenn ich nicht zu Pneumonien neige, wieso soll ich sie dort plötzlich bekommen.

Hauptgrund ein Antibiotikum mitzunehmen wäre für mich eher ein Weichteilinfekt z.B. durch kleine Verletzungen.
Und Obach- Fluorchinolone haben zwar ihre Berechtigung, haben aber ein nicht so tolles NEbenwirkungsspektrum.

Hoppla-Daisy
31.03.2017, 14:48
Ha! Das hab ich bisher auch gedacht, Wacken. Und ich bin das erste Mal komplett ohne Medikamente in den Urlaub gestartet. Und zack, nach ein paar Tagen hatte meine Tochter nen ordentlichen Harnwegsinfekt, und die Mamma von de Arztschule hatte NICHTS (weder Analgesie noch irgendwas anderes) mit.

War mir jetzt eine Lehre ;-). Man vergibt sich doch nix, wenn man mal prophylaktisch was mitnimmt, zumal wenn man selbst Arzt ist.

Eilika
31.03.2017, 15:06
Ich habe mein Cipro in Peru damals für die echt mit Fieber und Schüttelfrost verbundene Diarrhoe gebraucht... Als Mensch mit Penicillin Allergie habe ich es da mit der Wahl auch einfacher. Dafür würde ich das Paracetamol daheim lassen und mich auf NSAR und Novalgin beschränken.