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Affirmative Unendlichkeit
17.05.2017, 10:08
Es wurde vor kurzem eine Petition gestartet, die auch im Interesse aller Arbeitender und Arbeitssuchenden sein könnte:

www.openpetition.de/petition/online/bundesweit-einheitliche-und-branchenuebergreifende-30-stunden-woche-als-vollzeitarbeit

Der Kurzlink dazu ist:

openpetition.de/!30hw

Gemeint ist, dass bei gleichem Lohn die Arbeitszeit reduziert wird - die letzte Reduktion war im Jahre 1967, also vor 50 Jahren! Seitdem hat sich so einiges geändert, die Arbeitsbedingungen sind aber nicht besser geworden und von alleine werden sie es nicht. Einfach abstimmen - man verliert nichts, Verbesserungen dürfen erfragt werden, man kann nur gewinnen. Abstimmung läuft bis Ende Oktober 2017.

Bitte weiterempfehlen!

WackenDoc
17.05.2017, 10:18
Wie kann man nur so naiv sein???

Affirmative Unendlichkeit
17.05.2017, 10:26
Sie müssen heute nicht mehr 82 Stunden in der Woche arbeiten, weil die "naive" Menschen haben früher ebenfalls versucht, die Arbeitsbedingungen zu verbessern :-)

davo
17.05.2017, 10:35
Falsch. Schau dir mal Zeitreihen der Arbeitsproduktivität an - wie unterschiedlich sich diese heute entwickelt im Vergleich zu früher. So eine Forderung ist wirklich naiv bis dumm, je nachdem wie man die Sache sehen will :-))

Affirmative Unendlichkeit
17.05.2017, 12:03
Beleidigungen und leere Behauptungen sind keine Argumente. Wenn Sie eine wichtige relevante Information mitzuteilen haben, nennen Sie bitte die Quellen.
Kein einziger Arbeitgeber wird je selbst vorschlagen, dass Sie für ihn weniger arbeiten und mehr Geld bekommen, denn er zieht an seinem Ende des Stranges, und der Arbeitnehmer muss am anderen Ende ziehen – dann ist der Raum für Verhandlungen geschaffen. Wenn ein Arbeitnehmer jedoch die Seite des Arbeitgebers von Anfang an annimmt, handelt er nicht als eigenständiger Akteur auf dem Arbeitsmarkt, sondern als bloßer Gegenstand: über seine Verhältnisse wird von oben entschieden.

WackenDoc
17.05.2017, 12:16
Soso- und eine wertlose "Petition" soll dann genau WAS bringen? Schonmal überlegt wie das bei Ärzten so mit Weiterbildung und so funktionieren soll?
Und die entscheidende Frage: Wo das Fachpersonal hernehmen und wie finanzieren.

Ich sag´s ja- du bist ein naiver Träumer. nichts weiter.

Feuerblick
17.05.2017, 12:59
Macht doch Sinn: Statt mehr Ärzte einzustellen angesichts des chronischen Personalmangels in Kliniken sollte man lieber die vorhandenen Ärzte für gleiches Geld weniger arbeiten lassen. Echt geniales Konzept zur Refuktion von Überstunden und Überlastungsanzeigen!
Entschuldigung, aber von der Realität in Kliniken dürfte der Ersteller der Petition mal sowas von keine Ahnung haben!

Aber tolle Vorlage für die Klinikverwaltung: Hey, wenn die meinen, dass sie weniger Stunden arbeiten können, dann sparen wir doch gleich mal noch ne Arztstelle ein! :-wand

Kaas
17.05.2017, 13:01
Mir ist das alles egal, wenn mir dieser nigerianische Prinz endlich mein Geld überweist, höre ich auf zu arbeiten.

facialis
17.05.2017, 13:27
och joar..die linken

Evil
17.05.2017, 15:47
Beleidigungen und leere Behauptungen sind keine Argumente. Wenn Sie eine wichtige relevante Information mitzuteilen haben, nennen Sie bitte die Quellen.
Geh doch mal mit gutem Beispiel voran.

Deine These, daß sich die Arbeitsbedingungen seit 1967 nicht verbessert hätten, ist erstmal eine Behauptung, und letzteres kann keine Grundlage für Deine Forderung sein.

flopipop
17.05.2017, 16:03
Bitte weiterempfehlen!

ich würde es nicht unterschreiben und auch nicht weiterempfehlen.

Affirmative Unendlichkeit
17.05.2017, 17:09
Der Link auf die Petition liefert allen Menschen, die lesen können, die Quellen und Erklärungen dazu. Um eine Meinung zu bilden und diese zu äußern, muss man doch zuerst den Text, auf den verwiesen wird, studieren. Duzen Unbekannter zeugt von einem niedrigen kulturellen Niveau.

Feuerblick
17.05.2017, 17:11
Hier im Forum wird nun einmal geduzt... Ist unter Medizinstudenten einfach so üblich. Insofern dürfte IHR Schluss auf ein niedriges kulturelles Niveau nicht nur fehl am Platz sondern auch noch falsch sein. Und beliebter machen SIE sich mit IHRER Petition durch solche Äußerungen auch nicht.

Solara
17.05.2017, 17:30
Also keine belastbaren Argumente des TE.
Beleidigend auch noch, a la " wer lesen kann " "Duzen zeugt von kulturell niedrigem Niveau"

Und sich nur in einem Forum anzumelden um Stimmen für eine Petition zu sammeln und dann auch noch Gepflogenheiten des Forums zu kritisieren - ja, so stellt man sich ein niveauvolles, belastbares Diskussionsgeschehen vor.

Evil
17.05.2017, 17:53
Der Link auf die Petition liefert allen Menschen, die lesen können, die Quellen und Erklärungen dazu. Um eine Meinung zu bilden und diese zu äußern, muss man doch zuerst den Text, auf den verwiesen wird, studieren. Duzen Unbekannter zeugt von einem niedrigen kulturellen Niveau.
Das kann man ebenso herumdrehen. Wer sich ein wenig beliest und nicht gerade ein ideologischer Blender ist, findet genügend Quellen, um den Unsinn der Petition zu erkennen.

Tja Jungchen, versuch's doch mal beim Ortsvorstand der MLPD, da hast Du vielleicht mehr Glück. In diesem Forum musst du etwas mehr liefern als heisse Luft.

Affirmative Unendlichkeit
17.05.2017, 22:05
Es ist als Thema für Assistenzärzte gedacht. So ist es schon verwunderlich, wie jemand, der seit dem Jahr 2002, 2003, 2004 in einem Medizinerforum angemeldet ist, immer noch ein Assistenzarzt sein könnte? Wenn dem so ist, ist die Verbitterung verständlich.

Solara
17.05.2017, 22:10
Ah, noch eine versteckte Beleidigung ;-)




( O Gott, ich bin länger als Evil hier, das gibt mir jetzt zu denken ;-) )

Brutus
17.05.2017, 23:23
Hmm. Ich habe meinem AG auch vorgeschlagen, dass ich mit meiner 80%-Teilzeitstelle gerne 100% verdienen würde.
Er lacht glaube ich immer noch. :D

Liebe affirmative Unendlichkeit. Das Assistenzarzt-Forum ist quasi unser aller Wohnzimmer. Und dann kommst Du! Mit dem Rezept für die Glückseligkeit, das Du uns allen auch sofort verschreiben willst. Auch, wenn wir das gar nicht wollen! Und wenn es nicht so läuft wie geplant, dann wird unterschwellig auf die "Kontrahenten" losgetreten.
Sieh es einfach ein, dass Du mit Deiner Petition hier keinen Blumentopf gewinnen kannst und lass uns doch einfach in Ruhe auf unserem Sofa im Assistenten-Forum über die 150-200 Wochenstunden, die wir alle leisten wollen, sprechen.

Und für diejenigen, die es auch so nicht verstehen wollen: Wir sind nicht interessiert! Und mit Deiner Art und Weise, wie Du hier auftrittst, bewegst Du Dich verdammt nah am Übergang in die ewigen Forenjagdgründe.

Und wer lesen kann, ist deutlich im Vorteil... soviel zum Thema Verbitterung der "Assistenzärzte". ;-)

Evil
18.05.2017, 05:03
Es ist als Thema für Assistenzärzte gedacht. So ist es schon verwunderlich, wie jemand, der seit dem Jahr 2002, 2003, 2004 in einem Medizinerforum angemeldet ist, immer noch ein Assistenzarzt sein könnte? Wenn dem so ist, ist die Verbitterung verständlich.
Deine Sorge rührt mich, aber ich kann Dich beruhigen. Ich genieße schon länger das Facharztdasein und nehme mir die Freiheit, bei berufspolitischen Themen mitzudiskutieren :-D

Feuerblick
18.05.2017, 05:49
Wie niedlich! Ja, die Assistenzärzte sind verbittert. Aber nicht über ihre 40- oder 42-Stunden-Woche sondern dass sie alleine für zwei oder drei arbeiten müssen, weil laut Verwaltung kein Geld für mehr Assistenten vorhanden ist.
Wenn Sie also wirklich so besorgt um Assistenzärzte sind, dann finden Sie doch einen Weg, wie Verwaltungen endlich wieder so viele Ärzte einstellen, wie WIRKLICH gebraucht werden. Das wäre viel besser als 10 Stunden weniger Arbeiten fürs gleiche Geld, was selbstverständlich weder funktionieren würde noch sinnvoll wäre. Denn dann müsste man in 30 Stunden die Arbeit machen, die man in 40 Stunden schon nicht geschafft hat. Und mehr Assistenzärzte werden deshalb sicher nicht eingestellt...höchstens eingespart.
Deshalb sage ich ja: Von der Arbeit von Assistenzärztin in Kliniken, deren Sorgen und Probleme haben SIE keine Ahnung.

Es zeugt übrigens auch nicht von "kulturellem Niveau", sich in einem etablierten Forum neu anzumelden, als erstes einen Link zu einer dubiosen Petition posten und auf Nachfragen unterschwellig aggressiv gegen alle vermeintlich "Uninformierten" vorzugehen, ja sogar noch die im Forum üblichen Umgangsformen zu kritisieren.