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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Tag 2 A 52/ B 83 - Salmonellen abtöten



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Unregistriert
11.10.2017, 16:45
Laut Dozenten ist A richtig, aber auf mehreren Webseiten finde ich, dass Salmonellen schon ab 70 ° abgetötet werden... was meint ihr?

http://www.t-online.de/gesundheit/krankheiten-symptome/id_64245076/salmonellen-abtoeten-lebensmittel-richtig-zubereiten.html

http://www.salmonellen-symptome.com/salmonellen-richtig-abtoeten/

https://de.wikipedia.org/wiki/Salmonellen

sogar auf wikipedia steht es..

Unregistriert
11.10.2017, 16:46
Laut RKI reichen 70° zum Töten der Salmonellen (also E). "Eine sichere Abtötung der Salmonellen wird bei Temperaturen über 70°C für mindestens zehn Minuten Garzeit erreicht."

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html#doc2374560bodyText14

Unregistriert
11.10.2017, 16:48
Laut RKI-Artikel zur Salmonellose (die ja S. Typhimurium einschließen müsste) gilt hier:
"Eine sichere Abtötung der Salmonellen wird bei Temperaturen über 70°C für mindestens zehn Minuten Garzeit erreicht."
(Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html)

Demnach müsste doch E zutreffen, oder nicht?

Unregistriert
11.10.2017, 16:49
Salmonellen werden bei 75° 10 min erfolgreich gekillt -> E. (Diverse Internetquelle). Der Dozent sagt A.

serhato
11.10.2017, 16:50
sollten Salmonellen nicht schon ab 70 grad Celsius für 10 min abgetötet werden ??
zumindest laut rki https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html#doc2374560bodyText14
jedoch sagen die dozenten das es erst ab 100 grad Celsius ist

rgv90
11.10.2017, 16:50
mir ist nicht ganz klar, warum die Experten Antwort A als korrekt werten.

Laut RKI steht:
Infektionsschutz und Hygienemaßnahmen
1. Präventive Maßnahmen

Allgemeine präventive Maßnahmen
:Salmonellen vermehren sich im Temperaturbereich von 10 – 47°C, in einigen Fällen bereits ab 6 – 8°C. In der Umwelt und in oder auf verschiedenen Lebensmitteln sind sie bis zu mehreren Monaten überlebensfähig. Durch Einfrieren werden sie nicht abgetötet.

Neben der Schaffung und Erhaltung der Voraussetzung für die Produktion von Salmonella-freien Lebensmitteln und der strikten Einhaltung der hygienischen Bedingungen bei der Gewinnung, Be- und Verarbeitung, Lagerung, Transport und Verkauf von Lebensmitteln, insbesondere tierischen Ursprungs, können folgende individuelle Maßnahmen präventiv wirken:

Alle Speisen und Lebensmittel, die viel Eiweiß und Wasser enthalten, müssen entweder heiß (> 70°C) oder unterhalb 10°C, also im Kühlschrank, aufbewahrt werden. Rohe Fleisch- und Wurstwaren, Schlachtgeflügel, Seetiere, Eier, Cremes, Salate und Mayonnaisen mit Rohei sowie Speiseeis sind nach dem Einkauf stets im Kühlschrank aufzubewahren.
Speisen dürfen nicht längerfristig warm, d. h. unter 60°C, gehalten werden. Eine sichere Abtötung der Salmonellen wird bei Temperaturen über 70°C für mindestens zehn Minuten Garzeit erreicht.

also müsste doch Antwort E richtig sein oder?

Liliac
11.10.2017, 16:51
Also es kann sein, dass ich irgendwas übersehe, aber hier zum Beispiel: https://www.infektionsschutz.de/erregersteckbriefe/salmonellen/ steht, dass sie bei 70° schon abgetötet werden. Bin aber auch sehr müde :D also falls ich gerade was verwechsle tuts mir leid!

Nikolas_club2
11.10.2017, 16:51
Moin,

ich glaube die Lösung der Dozenten ist falsch. Laut Robert-Koch-Institut (und Wikipedia) werden Salmonellen bereits bei 75° sicher abgetötet.
RKI (https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html;jsessionid=714AC3AD7B0D 2EC087EAEC2F968D0FD3.1_cid290#doc2374560bodyText14 )
Wiki Quelle (https://de.wikipedia.org/wiki/Salmonellen#cite_note-3)

Was meint ihr?

Liliac
11.10.2017, 16:52
oh hab gerade das gleiche gepostet, du warst eine minute schmneller :D ich hab das gleiche gefunden =)

Nikolas_club2
11.10.2017, 16:52
Ah tut mir leid. Hab gerade den selben Thread erstellt. RKI und Wiki sagen auch beide 75° sind ausreichend!

Cre-Master
11.10.2017, 16:52
Alle Speisen und Lebensmittel, die viel Eiweiß und Wasser enthalten, müssen entweder heiß (> 70°C) oder unterhalb 10°C, also im Kühlschrank, aufbewahrt werden. Rohe Fleisch- und Wurstwaren, Schlachtgeflügel, Seetiere, Eier, Cremes, Salate und Mayonnaisen mit Rohei sowie Speiseeis sind nach dem Einkauf stets im Kühlschrank aufzubewahren.
Speisen dürfen nicht längerfristig warm, d. h. unter 60°C, gehalten werden. Eine sichere Abtötung der Salmonellen wird bei Temperaturen über 70°C für mindestens zehn Minuten Garzeit erreicht.
Bei vorgekochten Speisen muss die Abkühlzeit zwischen 60°C und 10°C kurz gehalten werden. Warme Speisen sollen innerhalb von 2 Stunden nach der letzten Erhitzung verzehrt werden.
Beim Auftauen von gefrorenem Geflügel und Wild enthält das Auftauwasser oft Salmonellen. Auftauwasser separat auffangen und sofort entsorgen (heiß nachspülen). Alle Gegenstände, die damit in Berührung gekommen sind, und die Hände sofort danach gründlich mit möglichst heißem Wasser reinigen.
Beim Kochen mit der Mikrowelle keine zu kurzen Garzeiten wählen, damit die Speisen auch im Innern ausreichend erhitzt werden. Beim Aufwärmen von Speisen müssen 70°C überschritten werden.
Instantprodukte sind immer nur kurz vor dem Verzehr zuzubereiten. Instant-Säuglingsnahrung sollte mit mindestens 70°C heißem Wasser zubereitet, dann zügig auf die gewünschte Verzehrtemperatur abgekühlt und möglichst umgehend, definitiv aber innerhalb von nicht mehr als 2 Stunden, verbraucht werden.


Quelle:
http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html

Anhand der Quelle würde ich bei 75° ,also bei E das Kreuz setzen.

MiMo93
11.10.2017, 16:52
Ich sehe es ähnlich, so steht es auch auf den Seiten des RKI.
"Eine sichere Abtötung der Salmonellen wird bei Temperaturen über 70°C für mindestens zehn Minuten Garzeit erreicht."https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Merkblaetter/Ratgeber_Salmonellose.html

bugger
11.10.2017, 16:53
Denke ich auch, normale Typhus Salmonellen sterben ja auch schon bei 70*

Liliac
11.10.2017, 16:53
haha, drei leute glechzeitig haben es alle zur selben Zeit gepostet :D eventuell kann man die Threads zusammen fügen? ich stimme dir zu! :D

Unregistriert
11.10.2017, 16:53
Bei Frage 83 Gruppe B Tag 2 stimmt doch ganz sicher Antwort E ... die Dozenten meinen da Antwort A, aber man kann überall nachlesen, dass Antwort E stimmt.

Unregistriert
11.10.2017, 16:54
ich auch :D unter anderem wikipedia.. https://de.wikipedia.org/wiki/Salmonellen

Unregistriert
11.10.2017, 16:56
Warum sol A - erst bei 100°C für 10 Min - richtig sein?

Wenn man nur mal kurz googelt, stößt man auf unzählige Seiten, wonach man Essen nur auf ca 70 °C für ca. 10 Min. erhitzen muss, damit Salmonellen abgetötet werden.

z.B. https://www.infektionsschutz.de/erregersteckbriefe/salmonellen/

Daher muss E - werden bei 75°C für min. 10 Min sicher abgetötet - meiner Meinung nach richtig sein.

gte50
11.10.2017, 16:57
Ja! seh ich genauso hatte auch so etwas aus der VL in Erinnerung, schickst du es ein? Die Empfehlung des RKI sollte eine ausreichend glaubwürdige Stelle für das IMPP sein, wenn nicht die bei Erregerfragen fragen, wenn sonst?

Nikolas_club2
11.10.2017, 16:58
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber was wir bisher haben sind doch nur die "Dozenten Antworten" oder? Nicht die offiziellen Antworten des IMPP?

Liliac
11.10.2017, 17:00
ja du hast recht nikolas! wenn es hier auch noch geändert wird dann würde ich eher davon ausgehen, dass sich die Dozenten vertan haben. sollte es aber einen Grund geben, warum die der Meinung sind, dass 100° richtig ist, dann kann man es einschicken weil dann zwei antworten richtig sein könnten