Urteil Bundesverfassungsgericht zum Vergabesystem 19.12.17

[outofhere]

Gibt es denn Zahlen wie stark das abschließen des Studiums mit der Abiturnote korreliert? In einem Fach wie Medizin, in dem die Examensnote ja doch eher zweitrangig ist, finde ich das nämlich eigentlich interessanter.

[Pharmy]

Hey nochmals,
an die, die ab 2020 einen Studienplatz über die Wartezeit erhalten hätten (sprich ab Abijahrgang 2012-jetzt):
Es haben sich momentan schon einige Wartende zusammengefunden. Bitte einfach eine PN an mich, dann gebe ich gerne Infos zur Facebook-Gruppe, in der wir dann das Vorgehen besprechen können. Es geht darum sich gemeinsam für eine faire Übergangslösung stark zu machen. Es wurden schon viele Infos gesammelt.
Leider sind hier nicht so viele angemeldet wie im Facebook...

[Pharmy]

An die Admins: ist es untersagt den Link zu einer Facebookgruppe zu posten? Ist keine Werbung, nur eine Art Initiative.

[Sebastian1]

Kannst du ruhig tun.

[Pharmy]

Ideal, merci!
Hier ist der Link zur Facebook-Gruppe: https://www.facebook.com/groups/187399938695978/
Einfach eintreten, mitmachen und aktiv werden für eine Übergangslösung. Denn jahrelang warten, dem Gesetz/Vertrag vertrauen, sein gesamtes postschulisches Leben der Wartezeit anzupassen, um dann übers Los (oder wie es auch aussehen mag) dann keinen Platz zu bekommen kann es nicht sein.
Je mehr mitmachen, desto größer ist die Chance als Ganzes wahrgenommen zu werden!!! Lieber jetzt, bevor etwas festgelegt wird, schon mal verdeutlichen, dass es hier draussen tausende Wartende gibt, das das nicht so hinnehmen wollen und werden.

[Kackbratze]

Gibt es denn Zahlen wie stark das abschließen des Studiums mit der Abiturnote korreliert? In einem Fach wie Medizin, in dem die Examensnote ja doch eher zweitrangig ist, finde ich das nämlich eigentlich interessanter.

30sec Google angeschmissen:

https://econtent.hogrefe.com/doi/abs/10.1026/0033-3042.56.2.129
https://www.researchgate.net/profile/Elmar_Souvignier/publication/270585520_Prognose_der_Studierfahigkeit_Ergebnisse _aus_Langsschnittanalysen/links/55d17cfe08ae6a881385ee26.pdf
http://latnrw.de/lat-blog/wp-content/uploads/2012/11/doc20120827162842.pdf

Bedauerlicherweise korreliert Abiturnote mit Studienleistung.

[outofhere]

30sec Google angeschmissen:

https://econtent.hogrefe.com/doi/abs/10.1026/0033-3042.56.2.129
https://www.researchgate.net/profile/Elmar_Souvignier/publication/270585520_Prognose_der_Studierfahigkeit_Ergebnisse _aus_Langsschnittanalysen/links/55d17cfe08ae6a881385ee26.pdf
http://latnrw.de/lat-blog/wp-content/uploads/2012/11/doc20120827162842.pdf

Bedauerlicherweise korreliert Abiturnote mit Studienleistung.

Das sie mit der Studienleistung korreliert habe ich ja auch gar nicht in Frage gestellt, da ist die Datenlage (für Medizin) eindeutig. Aber danke, trotzdem, denn das was mich interessiert hat hab ich gefunden: "Auf Grund der niedrigen Abbruchquote in der Medizin (ein Prozent) können die Vergleiche dort nicht durchgeführt werden." (aus https://www.researchgate.net/profile/Elmar_Souvignier/publication/270585520_Prognose_der_Studierfahigkeit_Ergebnisse _aus_Langsschnittanalysen/links/55d17cfe08ae6a881385ee26.pdf)
Bei dem 3. Link ist ganz interessant zu sehen wie die Abiturnote mit der Anzahl der Semester steigt, auch wenn ich es gerne einmal anders herum gesehen hätte (wie viele Semester werden mit welche Abinote studiert wurden).

[petariel]

Bevor wieder Unmut zum Tragen kommt: Ich bin für die Neuregelung, von mir aus auch inklusiver Änderung der Wartezeit, aber gegen einen cut, der in Form einer sofortigen Abschaffung nicht absehbar war und somit definitiv unverhältnismässig wäre für all diejenigen, die dem Gesetz bereits jahrelang vertraut hatten (sei dieses Gesetz bzw. dieser Vertrag nun "gut" oder nicht).

Das ist auch lustig:
Liebe Kultusminister,
Ich bin auch für eine Änderung der Wartezeit für alle, da prinzipiell wertlos.
Allerdings denke ich, dass ich noch nach alter Regelung zugelassen werden sollte. Danach bitte abschaffen.
:)

[Pharmy]

Ich spreche nicht nur für mich, sondern für all die, die bereits Jahre fürs Warten verballert haben (nicht weil kriminell, blöd, fahrlässig, sondern weil dem Gesetz vertraut) - oder wie würdest Du das finden?
Es muss und wird ja eine Änderung geben. Weshalb dann nicht für die angehenden Abiturienten, die sich dann ganz konkret darauf einstellen können und es im Voraus wissen?

[outofhere]

Ich spreche nicht nur für mich, sondern für all die, die bereits Jahre fürs Warten verballert haben (nicht weil kriminell, blöd, fahrlässig, sondern weil dem Gesetz vertraut) - oder wie würdest Du das finden?
Es muss und wird ja eine Änderung geben. Weshalb dann nicht für die angehenden Abiturienten, die sich dann ganz konkret darauf einstellen können und es im Voraus wissen?


Ich denke auch, dass es eigentlich keinem zuzumuten sein kann, dass man 5 Jahre seine Lebensplanung darauf auslegt Medizin studieren zu können und dann kurz vor Schluss von einer Änderung des Verfahrens hören muss. Irgend eine Übergangslösung muss eigentlich zu finden sein.

[HappySisyphos]

Es ist ja nicht so, dass alle wegen der Wartezeit nach dem Abi rumsitzen und Däumchen drehen. Die meisten machen eine Ausbildung oder was auch immer, damit hat man doch eine Berufsqualifikation und muss nicht wegen der geänderten Regelung zum Jobcenter rennen. Außerdem kann man dann immer noch was anderes studieren.

[GeduldIstEineTugend]

Es wird ganz bestimmt eine Übergangsregelung geben auch wenn CynicalSisyphos uns allen wieder Panik machen will :D

[HappySisyphos]

Ich hab gar keine Aussage darüber gemacht was passieren wird, das weiß natürlich kein Mensch, da es noch gar nicht entschieden wurde. Ich sagte nur, falls die Wartezeitler ab 2019 leer ausgehen sollten, was nicht gesagt ist, haben sie immer noch andere Optionen und haben wahrscheinlich zumindest einen berufsqualifizierenden Abschluss als Auffangnetz. Man muss jetzt nicht wegen einer kommenden Gesetzesänderung tuen als würde der Armageddon drohen.

[GeduldIstEineTugend]

Für mich würde es einen freien Fall in die Depression bedeuten, da gibt's kein Auffangnetz...

[petariel]

Ich spreche nicht nur für mich, sondern für all die, die bereits Jahre fürs Warten verballert haben (nicht weil kriminell, blöd, fahrlässig, sondern weil dem Gesetz vertraut) - oder wie würdest Du das finden?
Es muss und wird ja eine Änderung geben. Weshalb dann nicht für die angehenden Abiturienten, die sich dann ganz konkret darauf einstellen können und es im Voraus wissen?

Dann musst du fairerweise den Leuten sagen,dass sie sich möglicherweise für was stark machen,was ihnen wieder schadet,wenn sie nicht alle berücksichtigt würden.
Ich würde mich eher rechtlich daran stören,inwieweit ein Kläger alle Bewerber vertritt und dann noch Studentenverbände als Nichtbetroffene einen Einfluss erhalten.

[boyaz]

Ich kenne - ausser der Abinote mit all ihren Bedenken - kein vergleichbar objektivierbares Kriterium, welches geeignet wäre, die Studienplatzvergabe gerechter zu organisieren.


Ich aber.
Eine mehrstündige naturwissenschaftliche Aufnahmeprüfung, an die jeder teilnehmen kann.
Oderjeder wird zum Studium zugelassen und dann wird einfach ausgesiebt (siehe Frankfreich).

[Solara]

Ich aber.
Eine mehrstündige naturwissenschaftliche Aufnahmeprüfung, an die jeder teilnehmen kann.
Oderjeder wird zum Studium zugelassen und dann wird einfach ausgesiebt (siehe Frankfreich).

Die Leistung an einem einzigen Tag hältst du echt für gerechter als die Leistung über 2 Jahre? Und: soll die Aufnahmeprüfung schriftlich oder mündlich sein?

[boyaz]

Schriftlich, MC von mir aus. Chemie,Phy,Bio ...
Oder es wird eben jeder zugelassenund man siebt aus, das erscheint mir sogar die bessere Lösung

[Solara]

Schriftlich, MC von mir aus. Chemie,Phy,Bio ...
Oder es wird eben jeder zugelassenund man siebt aus, das erscheint mir sogar die bessere Lösung

Jeden zulassen, das sind wieviel? 30 000? Wie soll das funktionieren, wer soll diese Plätze schaffen?
Halte immer noch das bisherige System für das sinnvollste, alles andere wird nur noch ungerechter.
Und ne Zulassungsprüfung hältst du echt für gerechter? Die darfst du einmal machen, hast nen schlechten Tag, bist krank, hast Liebeskummer etc. - blöd gelaufen.

[boyaz]

Jeden zulassen, das sind wieviel? 30 000? Wie soll das funktionieren, wer soll diese Plätze schaffen?
Halte immer noch das bisherige System für das sinnvollste, alles andere wird nur noch ungerechter.
Und ne Zulassungsprüfung hältst du echt für gerechter? Die darfst du einmal machen, hast nen schlechten Tag, bist krank, hast Liebeskummer etc. - blöd gelaufen.

In Frankreich funktioniert es doch.
Oder Österreich da ist die Maturanote auch egal da haben die nen Test.
Ich finde ein sehr gutes Abi hat einfach nichts mit dem Studium zu tun, die ganzen Fächer haben nichts mit dem Studium zu tun, nur die Nawis eben.
Ist halt meine Ansicht.