Klinik verliert Weiterbildungsermächtigung und niemand sagt etwas

[Winter]

Hallo zusammen!

Ich arbeite seit 7Monaten in einer kleinen Universitätsklinik für forensische Psychiatrie, so klein, dass ich der einzige Assistenzarzt bin. Mir gefällt das Fach richtig gut und ich arbeite auch gerne in dieser Klinik. Allerdings habe ich heute zufällig von der Ärztekammer erfahren, dass die Klinik aktuell über keine Weiterbildungsbefugnis mehr verfügt. Bei Stellenantritt waren es noch drei Jahre verteilt auf zwei Oberärzte. Die Chefarztposition ist gerade (und für mich auf unabsehbare Zeit) vakant. In der Klinik hat mich niemand auf diese Veränderung hingewiesen.

War jmd von Euch schon mal in so einer Situation oder weiß vielleicht, welche Konsequenzen das für mich hat?

- Bedeutet es, dass ich die Zeit ohne Weiterbildungsberechtigten Oberarzt nicht für meine Weiterbildung
anrechnen kann?

- Wie schnell könnte theoretisch so eine Weiterbildungsbefugnis erneuert werden?

- Wie würdet ihr damit umgehen, dass es kein Gespräch, bzw. überhaupt keine Information von Seiten der Klinik
gab, insbesondere aufgrund der sehr geringen personellen Größe?

[vanilleeis]

Wow, das ist mal Mist. Was steht in Deinem Vertrag? Bist Du zur Weiterbildung angestellt?

Eine Neuausstellung einer WB-Berechtigung kann dauern, eine Verlängerung geht schnell. Dass Dir die Zeiten ohne Weiterbildungsbefugnis in der Klinik angerechnet werden, glaube ich kaum. Hier kann Dir aber nur die zuständige ÄK weiterhelfen.

Wie ich damit umgehen würde, würde ich davon abhängig machen, was ich mir von der Klinik verspreche. Zunäcshtmal wäre ich extrem angekotzt. Wenn ich ohnehin wechseln wollte, würde ich mich vermutlich auch arbeitsrechtlich beraten lassen (unter der Annahme, dass die Weiterbildung vertraglich festgehalten ist). Ansonsten würde ich -gerade in einer kleinen Klinik- meinen "Unmut" schon sehr deutlich machen.

[milz]

Ich würde bei der ÄK nachfragen.

[OhDaeSu]

Immerhin weißt du jetzt, woran du bei deinem Arbeitgeber bist. Würde schauen, ob arbeitsrechtlich was geht und ansonsten schauen, dass du da schnell wegkommst oder für die verlorene Zeit kompensiert wirst.

[Winter]

Vielen Dank für die Antworten! Ich habe einen Vertrag über Weiterbildung ohne Fachbezeichnung mit der Universitätsklinik als solcher, nicht speziell mit der Klinik für forensische Psychiatrie.

[anignu]

Ich kann zu dem Thema was sagen, da ich so ein ähnliches Problem schonmal hatte. Ebenfalls kleines Team, ebenfalls CA-Stelle vakant. Ich beschreib daher einfach mal was in Bayern damit passiert ist.

Hört ein Chefarzt auf, ist die Weiterbildungsbefugnis erstmal weg, da sie personengebunden ist. Wenn nun, wie bei mir, der leitende Oberarzt kommissarisch die Chefarztposition übernimmt bekommt er ein Jahr befristet die Weiterbildungsbefugnis, auf Antrag. Danach ist diese auch weg. Und was dann? Das war damals auch die Frage.
Das Problem ist, dass eigentlich von Seiten der BLÄK erwartet wird dass dann die CA-Position wieder neu besetzt ist. Ist sie dies nicht (wie bei mir) muss die komplette Befugnis neu beantragt werden, es gibt für diese "Ein-Jahres-WB" keine Fristverlängerung. Das ist ein ziemlicher Aufwand. Glaub mir, ich hab die ganzen Papierkramsachen gemacht. Vor allem die ganzen Eingriffszahlen rauszusuchen aus den Programmen mit Hilfe des Controllings. Bis die Befugnis wiederum durch ist, dauert es auch eine gewisse Weile, weil das Gremium nur alle 1-2 Monate tagt und die Unterlagen zuvor vorbereitet werden müssen usw... also eine langwierige Geschichte. Antrag im September abgeschickt, Befugnis im Januar erhalten. Dann wiederum kam doch zum Februar ein neuer Chef und die Befugnis war wiederum futsch. Da lief dann dieses "ein Jahr befristet etc." wieder los...
Hört sich alles schlimm und kompliziert an, war es auch teilweise.

ABER: die Zeiten ohne schriftlicher Weiterbildungsbefugnis (zwischen altem Chef und befristeter WBB des LOA, zwischen Ablauf der befristeten Befugnis LOA und eigentlicher WBB, sowie mit neuem Chef noch ohne Befugnis) wurden letztlich DOCH ALLE ANERKANNT.
Grundlage hierfür ist in der Weiterbildungsordnung in Bayern der §10:
§ 10
Anerkennung gleichwertiger Weiterbildung
Eine von dieser Weiterbildungsordnung abweichende Weiterbildung oder ärztliche Tätigkeit unter Anleitung kann ganz oder teilweise anerkannt werden, wenn und soweit sie gleichwertig ist.
Die Gleichwertigkeit ist gegeben, wenn die inhaltlichen und zeitlichen Anforderungen dieser Weiterbildungsordnung an den Erwerb der vorgeschriebenen ärztlichen Kompetenz erfüllt sind.

Der hat das Problem dass er ein bissl willkürlich ist, aber im Endeffekt den Vorteil, dass mit diesem Paragraphen viel auch anerkannt werden kann, wo nur das Papier fehlt.

Dass dir das nicht mitgeteilt wurde ist sicherlich bedauerlich. Das würde ich vor allem mal direkt mit den Oberärzten besprechen, vielleicht war es gar keine Absicht, es wurde einfach eine Frist zur Verlängerung übersehen oder Ähnliches. Schnell wegkommen würde ich nur wenn von deren Seiten her keine Unterstützung und sonst auch nur Ignoranz kommt. Es geht doch nun darum möglich schnell Sicherheit bzgl. der Weiterbildung zu bekommen. Das bekommst du von Oberärzten in Verbindung mit der Landesärztekammer. Du rufst an oder die rufen an und ihr klärt gemeinsam wie man möglichst schnell und unkompliziert an eine Weiterbildungsbefugnis, und sei sie zunächst befristet, kommen kann. Und dann weiter schauen.

[Winter]

Vielen Dank, das sind wirklich gute Hinweise. Ich werde auf jeden Fall in der nächsten Woche mit der Ärztekammer und der kommissarischen Klinikleitung über das Problem sprechen. Da ist es ganz gut, wenn ich selbst schon ein paar Informationen und Lösungsansätze habe.

[Brutus]

Bist Du im Marburger Bund? Wenn nein, jetzt wird es Zeit. Ich würde denen mal das Problem schildern und eine Kopie Deines Arbeitsvertrages einreichen. Du bekommst in der Regel innerhalb ein paar Tagen ein schönes juristisches Schriftstück, dass bei etwaigen Verhandlungen / Gesprächen sehr wertvoll sein kann. ;-)

[Corinna]

Sonst: aushandeln, jetzt akut erstmal das Fremdjahr zu machen innerhalb der gleichen Klinik. Erhöht auch den Druck sich um die WB zu kümmern, wenn sie dann sehen dass sie nur damit assis halten können.

[Winter]

Danke nochmal für die tollen Tipps! Glücklicherweise ist wohl nur ein Verlängerungsantrag verspätet gestellt worden und die Weiterbildungsbefugnis kann rückwirkend von der Ärztekammer erneuert werden.

[Feadz]

Soweit ich weiß, tiritt die Weiterbildungsbefugnis rückwirkend in Kraft und gilt dann (sofern sie erteilt wird) ab dem Zeitpunkt der Beantragung.