Stex2 Tag 2 A30/ B77 - Reihenfolge von Intubation/ Arterie/ ZVK

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Dozenten und die Mehrheit sind für A ( Sauerstoff, Zugänge, Intubation)
ABER: für nen ZVK und auch für eine Arterie sollte man vorher lokal betäuben, das kostet Zeit! Außer man legt den Patienten zuerst in Narkose und spart ein paar Sekunden, was sicher nicht schlecht wäre wenn der Patient ein Loch in der Aorta hat! ( obwohl das mit den 2 Arterien sicher nicht sein muss)

[h3nni]

Wenn der Patient ein Loch in der Aorta hat und eine Systole mit 60mmHg hat, legt man den sicher nicht ohne invasives Monitoring schlafen, dann kann man sich die OP mangels Leben auch sparen.

Man muss nicht lokal betäuben für die Arterie, muss der Patient halt die Zähne zusammenbeißen.

[DeliaS]

Aber man legt doch eine Arterie bei hämodynamischen Risikopatienten.. Narkose-Einleitung ist doch ein kritischer Moment, da Propofol, Fenta etc. ja den Blutdruck senken.

Meinem Verständnis nach möchte man bei so einem Patienten doch schon bei der Narkoseeinleitung eine kontinuierliche Kontrolle haben. Die OP beginnt ja eh erst nach dem Anlegen der Arterie...

[FireFighterFw]

Bei einem Loch in der Aorta muss es schnell gehen. RICHTIG schnell. In so einer Situation ist es durchaus vertretbar, eine Narkose auch nur mit einer nicht-invasiven Blutdruckmessung zu beginnen (die kann man auf "minütlich" vom Messintervall her stellen) und anschließend Arterie und ZVK zu legen. Dieser Patient benötigt sowieso eine Katecholamintherapie, aber auch diese kann ich über einen zweiten PVZ starten. ZVK und Arterie werden dann durchaus auch mal erst gelegt, wenn die OP schon begonnen hat. Letztlich muss man nämlich sagen: Das Anlegen einer Arterie dauert auch bei einem sehr erfahrenen Anästhesisten mehrere Minuten, gleiches gilt für einen ZVK. Das sind Minuten, die so ein Patient eventuell nicht hat. Da ist das Monitoring dann ja schön - wichtiger wäre aber die Therapie gewesen.
Zusammenfassend finde ich es durchaus vertretbar, vor Anlage von ZVK und Arterie eine Narkose einzuleiten.

[Shizr]

Kann mir jemand neugierdehalber die Frage per PN schicken?

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