Adrenalin bei anaphylaktischem Schock: Warum zuerst i.m. und nicht i.v.?

[Markus-HEX]

Keine Frage, wir nutzen das Noradrenalin auch in 1:100 im OP als Perfusor. Ist einfach gut zu steuern und schnell fertig gemacht.

Supra bei Asthma kenne ich nur als Inhalation. Das mache ich ganz gerne mal. Funktioniert auch gut. i.v. gibt es halt zum SDH meist noch Bronchospasmin / Theophyllin, je nachdem was auch dem Auto / in der Schublade ist...

Als Perfusor gibt's bei uns 1:50 - sprich 1 mg auf 50 ml, bzw. 20µg ml, auch gerade noch bolustauglich, gerade wenn man den titriert über den Perfusor gibt


Ab und an lasse ich auch Supra inhalieren, dann nehme ich meist 3 mg in 10 ml - Indikation ist hier aber meist eher unklare Schwellung, Allergie oder Pseudokrupp

Ansonsten nehme ich auch gerne supportiv magnesium

BTW: Narkose - Asthma - Ketamin - ich habe letztens mal gelesen, dass nur das "alte" Razemat bronchodilatatorisch wirkt, das Esketamin jedoch nicht mehr - hat dazu jemand verlässliche Quellen?

[Brutus]

Die spasmolytischen Effekte von Ketamin bei Histamin-induzierter Bronchokonstriktion lassen sich bronchoskopisch mittels hochselektiver fiberoptischer Bronchskopietechnik in vivo nachweisen. Mit gleicher Methode gelingt der Nachweis, das die durch Adrenalinvermittelte Bronchodilatation durch Ketamin zu potenzieren ist.
Beim S(+)Ketamin ist diese Reaktion signifikant stärker ausgeprägt.
In der Prävention einer experimentell induzierten Bronchokonstriktion beim Hund ist Ketamin vergleichbar effektiv wie Halothan oder Enfluran.
Die bronchorelaxierenden Effekte des Razemat-Ketamin lassen sich tierexperimentell beiden Enantiomeren zuordnen. Es finden sich jedoch Hinweise für unterschiedliche Wirkmechanismen.
Bei R(-)-Ketamin fand sich tierexperimentell am isolierten Trachealmuskelpräparat vom Hund eine stärkere Relaxation der Acetylcholin-induzierten Bronchokonstriktion.
Der Unterschied zum S(+) Ketamin scheint durch untersciedliche rezeptorvermittelte Aktivitäten am Kalziumkanal bedingt zu sein.

=> http://ssl.incentive-med.com/cms/cms...ek/ketamin.pdf
Ich weiß jetzt nicht, ob Du das meinstest, aber danach müsste eigentlich beides bronchodilatatorisch wirken, zwar mit unterschiedlichen Rezeptoren, aber wirken tun beide.

Brutus, wieviel Adrenalin nehmt ihr zum Inhalieren bei Asthma? bei uns ist 2,5 Salbutamol+Atrovent verbreiteter...

Auf der Intensiv nehme ich das auch so. Allerdings haben wir auf den Autos kein Salbutamol und Atrovent. Ich nehme meistens 1mg auf 5ml. Bei 10ml sind unsere Inhalationsmasken schon sehr voll..

[Feuerengelchen]

Thanks. Hast du Unterschiede in der Stärke/Anschlagzeit der Wirkung Adrenalin vs Atrovent/Salbutamol beobachtet? Hatte da neulich die (empirische) Aussage eines OA, dass Adrenalin stärker und schneller wirken würde.....