Punktion Spinalkanal

[Lava]

Nachdem ich heute einem anderthalbstündigen Versuch einer Lumbalpunktion zum Zwecke des Anlegens einer Lumbaldrainage beiwohnen "durfte", wollte ich mal fragen, was ihr so für Erfahrungen mit Lumpalpunktionen/Myelos/Spinalen gemacht habt. Ich hab jetzt 6 oder 7 selber gemacht in den letzten 2 Wochen und davon liefen 3 wie Butter und bei den anderen musste die Nadel ein wenig korrigiert werden, es ging aber trotzdem recht problemlos. Heute dann dieses Drama in 2 Akten (zwei Ärzte haben es erfolglos versucht)... die haben wirklich über eine Stunde mit 4 Nadeln im Rücken der armen Patientin herumgebohrt, aber es kam einfach kein Liquor! Und trotz Tavor, Dipi und Lokalanästhesie hat sie gebrüllt wie am Spieß. Das Pikante daran: die Zimmernachbarin (die natürlich draußen auf dem Gang wartete), bekommt morgen eine Myelographie und hat jetzt eine Heidenangst vor der Punktion...

Wie dem auch sei: habt ihr schonmal ähnliches erlebt? In wievielen Fällen ist eine LP so kompliziert?

[Evil]

Daß eine Punktion aufgrund von Verknöcherung, Verwachsung oder Skoliose wirklich absolut nicht machbar ist, habe ich noch nicht erlebt (> 100 Spinale gemacht). Wenn ich es selber nicht geschafft habe, hab ich einen OA gerufen, und der hat es dann irgendwie hinbekommen, es gibt ja auch einige Tricks.
Und in den Diensten hat es gottseidank immer geklappt.

Das sieht anders aus bei Periduralanästhesie, da haben wir es schonmal aufgegeben, wenn 3 verschiedene Ärzte es erfolglos versucht haben.

[Doktor_No]

als ich punktiert wurde haben 2 ärzte insgesamt 3 versuche gebraucht, weil das lig. flavum (heisst doch so oder?) zu dick war, im endeffekt haben die eine dickere nadel genommen, hat ziemlich weh getan...

[Evil]

Wahrscheinlich sind die Foramina bei Dir relativ eng, und die sind über das Periost geschrappt... ich hätte dann aber eher eine dünnere Nadel genommen, soll doch keine Knochenstanze werden

[Hellequin]

Als bei absolut "aussichtslosen" Fällen ist die Punktion bei uns dann halt unter Röntgenkontrolle wiederholt. Erhält halt auch die Compliance der Patienten für evtl. Repunktionen.