Arbeitseinsatz während Quarantäne+Überstundenabbau?

[WackenDoc]

@vanilleeis- mein Beitrag bezog sich nciht auf deinen. Ich hatte nur etwas gebraucht, bis ich ihn geschrieben hatte und dann nach deinem gepostet.

[davo]

Um es noch einmal klar zu machen:

1. Du würdest dich einer behördlichen Anordnung widersetzen, die epidemiologisch gute Gründe hat.

2. Du würdest deine Arbeitszeitaufzeichnungen fälschen, dich somit auch haftungsrechtlich starker Gefahr aussetzen.

3. Du würdest, da die Quarantäne ja eben auch medizinisch sinnvoll ist, deine Patienten gefährden.

Ganz ehrlich: Das zu tun ist einfach dreifach dumm. Und zwar dreifach extrem dumm.

"Schlechtes Gewissen" ist, von äußerst seltenen Ausnahmen, wie z.B. einem Katastrophenfall, abgesehen, ein sehr schlechter Ratgeber, wenn es um ein Arbeitsverhältnis geht. Du bist kein barmherziger Samariter, sondern du erbringst gegen Bezahlung eine Arbeitsleistung. Nicht als Hobby oder aus Jux und Tollerei, sondern im Rahmen eines Arbeitsvertrages. Also vergiss das mit dem schlechten Gewissen. Keine Krankenhausverwaltung hat jemals ein "schlechtes Gewissen", wenn es darum geht, das Personal auszuquetschen wie eine Saftpresse Orangen.

Ruf an, sag, dass du in behördlicher Quarantäne bist, und deshalb logischerweise nicht arbeiten kannst.

P.S.: Dein Arbeitgeber hat beantragt - beantragen kann man viel. Ich hab auch schon öfters einen Lottogewinn beantragt, und dennoch nicht vorab die Millionen ausgegeben.

[CYP21B]

Ich kapiere es auch nicht. Du sollst quasi verarscht werden und hast noch ein schlechtes Gewissen? Geht's echt noch? Diese Ausnahme ist sowieso schon ein Unding weil damit nicht nur potentiell du sondern deine ganzen Kollegen gefährdet werden. Und sie sollte eigentlich nur gelten wenn sonst total Land unter ist. Und dann sollst du Überstunden abfeiern. Beißt sich schon ziemlich!

[sweetashoney]

"Schlechtes Gewissen" ist, von äußerst seltenen Ausnahmen, wie z.B. einem Katastrophenfall, abgesehen, ein sehr schlechter Ratgeber, wenn es um ein Arbeitsverhältnis geht. Du bist kein barmherziger Samariter, sondern du erbringst gegen Bezahlung eine Arbeitsleistung. Nicht als Hobby oder aus Jux und Tollerei, sondern im Rahmen eines Arbeitsvertrages. Also vergiss das mit dem schlechten Gewissen. Keine Krankenhausverwaltung hat jemals ein "schlechtes Gewissen", wenn es darum geht, das Personal auszuquetschen wie eine Saftpresse Orangen.

Es war gut, dass ihr einem so ins Gewissen geredet habe.

[kartoffelbrei]

Das kenne ich anders und zwar so, dass der AG bestimmen kann, jemanden ins Überstundenfrei zu schicken und dies nicht der expliziten Zustimmung des An bedarf

Das ist jetzt Off Topic von mir, weil ich mich nicht auf den aktuellen Fall beziehe, aber ich würde das gerne noch klarstellen.
In einer Arbeitsrecht-Fortbildung würde uns das vom Fachanwalt für Arbeitsrecht folgendermaßen erklärt: Der Arbeitgeber hat ein Direktionsrecht, das heißt er kann meinen Dienstplan festlegen und mir darin auch Überstundenfrei vorgeben. Wenn der Dienstplan veröffentlich würde, ist dieser für beide Seiten verbindlich und danach nur noch mit Zustimmung des Arbeitnehmers bzw. des Betriebsrats zu ändern. Das heißt, es kann nicht einseitig Überstundenfrei für Tage angeordnet werden, an denen Arbeit geplant ist. Wenn unerwarteterweise an einem solchen Tag weniger Arbeit anfällt als gedacht, fällt das unter das unternehmerische Risiko des Arbeitgebers und ist nicht das Problem des Arbeitnehmers. Der Arbeitnehmer ist nur vertraglich verpflichtet, seine Arbeitsleistung anzubieten, was er mit seinem Erscheinen tut. Damit hat er seine vertragliche Pflicht erfüllt und Anspruch auf sein Gehalt, unabhängig davon, ob der Arbeitgeber die Arbeitsleistung in Anspruch nehmen möchte.

Praktisch ist es natürlich häufig so, dass sich der Arbeitnehmer freut, früher gehen zu können, und dann freiwillig Überstunden abbaut. Wenn man aber bereits Probleme mit Minusstunden etc. hat, muss man das aber nicht. Wenn einen der Arbeitgeber trotzdem zwingen würde zu gehen, hätte man theoretisch dennoch Anspruch auf volles Gehalt, wenn man dem Überstundenfrei widersprochen hat.

Ausnahmen: wir hatten während der ersten Welle eine Betriebsvereinbarung, die eine automatische Zustimmung des Betriebsrats in solchen Situationen gegeben hat. Damit war spontan angeordnetes Überstundenfrei möglich.

[FirebirdUSA]

@Wackendoc: So schön und gut elektronische Zeiterfassung ist, sehe ich das Problem, dass das System mir automatisch Überstunden abzieht, wenn ich früher gehe. So ist es auch, wenn man z.B. krank früher nach Hause geht.


Wenn euer System das so macht ist es falsch und da würde ich auch eine Korrektur verlangen. Ist bei unserem System auch so, die Lösung ist dass einfach der ganze Tag als krank eingetragen wird

[MissUmbrella]

Lieber Threadstarter,

bleibe doch die Tage noch zuhause, da sind zu viele Unsicherheiten. Sag, du hast es dir anders überlegt und willst einfach sichergehen, keinen anzustecken. Ich denke, da dürfen Sie dir keinen Strick daraus ziehen..evtl. weiß jemand aus dem Forum bezüglich diesem Thema mehr? ( ernstgemeinte Frage.. weiß ja nicht ob das dann als Arbeitsverweigerung oder sonst was gilt und arbeitsrechtliche Konsequenzen hat..aber denke eher umgekehrt ist das eher der Fall)

[Brutus]

Wieso? Über das Wochenende sind die Symptome wieder mehr geworden. Kopfschmerzen. Kann keine Etage hochgehen. Husten. Ich fühle mich krank und kann deswegen nicht zur Arbeit kommen. Da müsste man ja sogar noch über eine Verlängerung der Quarantäne nachdenken...

[MissUmbrella]

Stimmt! wird ja ehe keiner das noch gerne überprüfen wollen:-))

[GelbeKlamotten]

Stimmt! wird ja ehe keiner das noch gerne überprüfen wollen:-))

...oder dürfen

[Mano]

Wieso? Über das Wochenende sind die Symptome wieder mehr geworden. Kopfschmerzen. Kann keine Etage hochgehen. Husten. Ich fühle mich krank und kann deswegen nicht zur Arbeit kommen. Da müsste man ja sogar noch über eine Verlängerung der Quarantäne nachdenken...

Dann ist es aber doch eine "krankmeldung" und keine Quarantäne mehr. D.h. der Arbeitgeber kann sich den Verdienst nicht erstatten lassen, sondern muss für die ersten 6 Wochen selber aufkommen. Falls man also dem Arbeitgeber eins auswischen wollte...
Falls man dann doch schwerer und länger als 6 Wochen erkrankt, ist man dann natürlich selber der dumme.

[Bonnerin]

Dann ist es aber doch eine "krankmeldung" und keine Quarantäne mehr. D.h. der Arbeitgeber kann sich den Verdienst nicht erstatten lassen, sondern muss für die ersten 6 Wochen selber aufkommen. Falls man also dem Arbeitgeber eins auswischen wollte...
Falls man dann doch schwerer und länger als 6 Wochen erkrankt, ist man dann natürlich selber der dumme.

Jein. Denn die Quarantäne kann vom Gesundheitsamt verlängert werden. Die sind angehalten am letzten Tag der Quarantäne anzurufen und 48h Symptomfreiheit (guter Witz...) festzustellen, dann endet die Quarantäne. Sonst wird sie verlängert.