ich habe die nase voll vom islamistischen terror!

[Evil]

Keine Frage, aber eine Antwort ;-)

Aber Du hast recht, ich laß es jetzt in der Tat gut sein! :-winky

[salamanca]

back to the topic

Und sie haben Recht...
klick, klick, klick (http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,366650,00.html) ...

Das steht doch irgendwie im krassen Gegensatz zu Deutschland, wo Kleinflugzeuge ungehindert über dem Bundeskanzleramt kreisen dürfen (und so manch anderes)... In Sachen Terrorbekämpfung müssen wir glaube ich noch einiges dazulernen. Kein Wunder dass Europa in den USA auch schon mal als vereingte arabische union bezeichnet wird (zitat aus der tagespresse, bevor gewisse leute wieder ihren unqualifizierten senf dazugeben...;-))

[luckyblue]

Diesen 'finalen Rettungsschuss', um diesen menschenwürdeverletzenden Euphemismus zu gebrauchen gibt es in Deutschland ja nun leider auch, verankert in den meisten Polizeigesetzen. Es gibt keinen Grund, der Staatsgewalt in dieser Hinsicht noch weiter die Zügel schießen zu lassen. Die Ausübung des Todesschusses muss absolut Ultima ratio bleiben. Man darf den Kampf gegen den Terror nicht zu einem Kampf gegen den Rechtsstaat ummünzen.

[salamanca]

Hi luckyblue,

vielleicht habe ich das auch ein bisschen zu provokativ hier hereingestellt

:-blush

was mir (im gegensatz zu dtl.) schon auffällt ist die geschwindigkeit der ermittlungsarbeiten und der sicherheitsstandard in GB. allein das gleich am tag der attentate fahndungsfotos herausgegeben werden konnten wäre doch in dtl. alles andere als selbstverständlich (in ermangelung an Überwachungskameras)... und der jüngste "fall" im regierungsviertel, einfach nur ein witz... (ist in berlin nicht eine koalition aus spd+pds an der regierung ...:-)))



Die Ausübung des Todesschusses muss absolut Ultima ratio bleiben.
das ist wohl wahr. die frage ist nur ob die 'ultima ratio' in zukunft häufiger zum einsatz kommen wird/ werden muss. In dem konkreten fall in London, war Sie meines Erachtens gerechtfertigt. auch wenn es tragisch ist, der tod geht letzendlich auf das konto der attentäter.


Es gibt keinen Grund, der Staatsgewalt in dieser Hinsicht noch weiter die Zügel schießen zu lassen.
...in dieser Hinsicht...
das unterschreibe ich voll und ganz... aber in anderer hinsicht hat es vielleicht schon etwas reformbedarf

[luckyblue]

Wobei die Bahnhöfe in Deutschland, zumindest in Berlin, eigentlich schon alle videoüberwacht werden.

[Smibo]

Naja, dass die islamische Religion friedlich ist, würd ich so nicht unterschreiben... Man mag die Quelle fragwürdig finden, ich gehe aber davon aus, dass die Zitate schon stimmen werden.

http://www.euroislam.info/

Naja Scotum, hätte nicht gedacht, dass du so eine islamfeindliche und rassistische Seite postest indem 100% alles gelogen ist.
Wusste nicht, dass du ein Mitglied der Christlichen Mitte bist.

[haroffee613]

wohl schin ein ältere thread aber das thema ist ja immer noch aktuell :
siehe bombenversuche in deutschland.... traurig... :-notify

[Jemine]

...und beängstigend :-((

[facialis]

Naja Scotum, hätte nicht gedacht, dass du so eine islamfeindliche und rassistische Seite postest indem 100% alles gelogen ist.
Wusste nicht, dass du ein Mitglied der Christlichen Mitte bist.

ich weiß, dass du eine syrerin bist, deswegen hoffe ich, dich persönlich damit nicht zu beleidigen, wenn ich behaupte, dass islam keine friedliche religion ist und ideologiesche grundlage für den weltweiten terror bietet. ausserdem ist syrien zusammen mit dem iran einer der größten schurkenstaaten in der welt, die den terror nicht nur unterstützen, sondern auch fördern. ich weiss dass du damit nix zu tun hast, aber aktuelle syrische position ist leider so.

[Sorpresa]

kann mal bitte jemand diesen fred schließen bevor es wieder zu sinnlos-eskalationen kommt?

danke.

[synosoph]

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[synosoph]

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[haroffee613]

ups ? was hatten das mit den versuchten bobenanschlägen in deutschland zu tun ?
deutschland hat keinen angegriffen! deutschland bietet vielen menschen asyl.
ich finde es nur schade dass wir in deutschland nun auch angst haben müssen! leider vermittelt der islam eben angst unter den menschen . vielleicht müsse man besser aufkklären ? aber es sind ( leider ) immer nur islamische attentäter , sei es in england , usa spanien , bali oder sonst wo.
leider. das muss der islam in den griff kriegen sonst ist das das ende der multi-kulti-gesellschaft.

nicht auszudenken was passiert wäre wenn die bomben hochgegangen wären!
man weiss ja gar nicht mehr wo hin man soll als mensch!

[Sapphire]

Das Problem ist weder irgendeine Religion, noch irgendeine Lehre....das grundsätzliche Problem liegt an einem Individuum selbst, welches Entscheidungen treffen kann und seine eigenen Wege läuft.

Im Endeffekt ist es eine Tatsache, dass jeder sich aus jeder Sache entweder positive Ambitionen und Ideale herausinterpretieren kann oder auch negative.
Es kann alles sein und muss nicht nur eine Religion sein, die einer Person 'rechtfertigende Gründe' für begangene Handlungen liefert. Daher jemand, der behauptet, das etwas religionsspezifisch ist, der sollte mal seine Fakten korrigieren. Das einzige was Menschen tun, um ihre eigenen und nicht selbstlosen! Ideale und Weltanschauungen zu rechtfertigen, sind Religionen, Lehren, Gruppierungen, Sekten etc. politisch zu instrumentalisieren und der Grund weshalb viele die Religion dafür verwenden um ihre eigenen persönlichen Werten zur Realisierung zu verhelfen ist der, dass eine Religion mehr als ein Dutzend Anhänger hat und es doch nichts besseres gibt, eine Religion in den Vordergrund zu stellen und zu sagen, dass man im Interesse der Religion handelt. Eine Möglichkeit um Menschen zur Überzeugung zur verhelfen, dass das was du machst richtig ist. Ein Schuss Medientrummel, Bilder und Euphorie und Voila hast du deine Masse.....
Und ja, die Religion wird dort instrumentalisiert, wo Leute an sie glauben.....in den Gebieten der Länder, wo diese eine eher untergeordnete Rolle spielt, da benutzt man halt andere Mittel udn dafür gibt es die ganze Welt als Beispiel, after all haben wir mehr als 190 Länder mit mehr als Zig Millionen Städten, Dörfern etc.

Ich finds wirklich schade, wenn ich die Beiträge einiger hier lese und ich teile Evil's Meinung vollkommen. Da frage ich manchmal, wieso meinen einige, im Rechten zu sein, nur weil sie von einigen renommierten Zeitrschriften bestimmte Artikel gelesen haben, die sie dann völlig fehl interpretieren und aus dem eigentlichen Kontext ziehen. Diesen Leuten würde ich auch mal empfehlen sich nicht nur bestimmte Artikel, deren Überschrift eine Augenweide bilden, herauszupicken und eine These zu stellen, sondern auch zu beachten, dass genau dieselben Artikel Teil einer Kette bilden und dass diesem ähnliche Artikel sowohl vorrausgegangen sind als auch noch in Bearbeitung stehen und im Gesamtbild betrachtet immer mehrere Perspektiven und mehrere Begeweggründe und Faktoren debattiert und nicht an lediglich eine beharrt wie einig es hier auf dem Forum tun.....

Es ist einfach eine Dumme Masse zu lenken, womit derjenige, der es ursprünglich mal gesagt hatte nicht Unrecht hat. Dieses eine Thema hier kann nicht schlichtweg in einem Satz zusammengefasst werden, weil tausende! Faktoren eine Rolle spielen. Im Grunde könnte ich darüber ne Doktorarbeit schreiben. Es ist eine Kette von Geschehnissen.

Einerseits gibt es diejenigen, die eigene egoistische Interessen verfolgen, aber selbst nicht immer im Rampenlicht stehen wollen und eher nur die Fäden ziehen (erinnert mich an Mephisto und unserem Faust....) und andererseits gibt es diejenigen, die sich schnell verleiten lassen....und da gibt es auch eine handvoll Gründe....und ganz ehrlich, derjenige, der jetzt behauptet man könne all das in so einem kleinen Thread diskutieren, der muss meiner Meinung nach doch ziemlich an Ignoranz leiden und vielleicht mal eine Weltreise in mehreren Gebieten der Welt machen und zudem an seiner eigenen Allgemeinbildung arbeiten....Ich selbst, um alle Faktoren aufzuzählen und diese zu erläutern, bräuchte da mehr als nur eine paar Stunden vorm PC, weil alles auf historischen, kulturellen, gesellschaftlichen, psyschischen und weiß Gott was sonst noch an Ereignissen und Geschehnisse basiert.

Also kurz gesagt, kommt mal runter auf en Teppich. Es nervt nicht in solchen Threads zu debattieren, was mich perönlich nervt sind ignorante Menschen. Entweder hält man sich zurück, wenn man an chronischem Mangel von Fakten und Lebensverständnis leidet oder man informiert sich mal gründlich nach einem Thema (sprich durchforstet mal mehrere Geschichtsbücher, Religionsbücher, Sozial- und Politikwissenschaftliche Bücher) und kommt dann hierher zurück und nimmt sich dann das Recht eine These zu stellen...

Und ja, das Grundgesetz ist auch net 'atheistisch' gepolt, nur so zur Info für einige Besserwisser .
Und betreffend des Korans, dass dieser ja zum Kampf aufrufen wüder, weil da so ne Sure in einer Internetseite zitiert wurde. Die Sure stimmt, toll, was aber nicht stimmt, ist dein Wissen. Der Koran hat 3 Aufteilungen und einer dieser ist geschichtlich geprägt, in dem Histoire wiedergegeben wird und beschriebe wurde, wie und wann die Muslime anfänglich gegen bestimmte Vörmächte gekampft hatten, die sowohl Herrscher, Länder als auch Religionsgruppierungen einschließt. Kurz gesagt, wenn du sagst, dass offen zum Kampf gegen Juden oder Christen aufgefordert wurde, sorry dich korrigieren zu müssen Herr/Frau Kollege, aber da bist du leider im Unrecht.... :-oopss

Anyway, mein Tag war gut und ich bin imemr noch happy :-winky Lange lebe der Optimismus und die Schöne Natur in uns :-D

Und ja trotz einiger seltsamer und schrecklicher Thesen, ich lieb euch alle immer noch, weil ihr genauso Menschen seid wie ich, die jederzeit ziemlich subjektive Phasen durchleben können :-))

[haroffee613]

hmmm und was sagst du zu den entführten
fox-journalisten die vor laufender kamera gezwungen wurden zum islam überzutreten ? ich finde das schon äusserst " heikel " . diese praxis wurde ja schon in den anfängen des islams immer wieder angewand nach dem motto : schwert oder übertritt zum islam.
möchte der islam denn dass alle menschen zu ihm übertreten entweder freiwillig oder unter zwang ?
oder toleriert der islam auch andere religionen und freidenker? jeder sollte doch nach seiner facon glücklich werden aber so wie es scheint ist das dem islam gar nicht recht.

[Evil]

kann mal bitte jemand diesen fred schließen bevor es wieder zu sinnlos-eskalationen kommt?

danke.
Erst, wenn er entgleist.

Wir sehen alles ;-)

[FrederikMD]

Ich habe bei meinen letzten Besuchen in Deutschland und bei Beobachtung der Weltpolitik meine Meinung bzgl. des Islams deutlich geändert. In der Zwischenzeit kann ich in den Palästinensern / Arabern nicht mehr die harmlosen Opfer imperialer Mächte sehen, sondern eine, im Rahmen ihrer Möglichkeiten, expandierende Bewegung. Und die Gesellschaften, die anders sind, stehen auf der Abschussliste. Der Rückzug auf den Standpunkt, dass nur die "aggressiven" Mächte USA und GB auf der Liste der Angriffsziele standen, ist viele Male in Deutschland und anderswo gegenteilig bewiesen worden. Es geht dabei um Werte der westlichen Welt, nicht isolierte Taten derselben die angegriffen und angezweifelt werden.

Ich kritisiere an dieser Stelle nicht den Islam, den er war seit seiner Gründung eine expansive Kraft, sondern uns selbst. Mohammads Karikaturen und der folgende Terror der islamischen Welt darf nicht zur Aufgabe unserer Grundrechte / Grundideen für Gesellschaften führen. Wenn einige glauben, man könne durch Integration diesen den Wind aus den Segeln nehmen, dann bezweifle ich das sehr. Die 9/11 Jungs waren in Deutschland, zumindest soweit sie das wollten, angekommen. Studiert, gebildet und staatlich unterstützt. Der fehlende Kontakt zur lokalen Bevölkerung mit einer gleichzeitigen verächtlichen Einstellung gegenüber dem System waren, wie in vielen 100,000 Fällen in Deutschland vorher, frei gewählt. Ich habe in den letzten Tagen viel Kritik an Israel gehört, ich frage mich, wie diese Leute glauben reagieren zu dürfen, wenn in Polen die regierende Partei anfinge, ihre Anhänger auf Berlin schiessen zu lassen und unsere Mitbürger zu terrorisieren. Ich jedenfalls wollte nicht gerne der Nachbar einer mittelalterlichen Zivilisation und Denkweise sein. Wenn ich an Iran denke, wird mir schwindelig bei dem Gedanken diesen Verbrechern Nuklearwaffen zugänglich zu machen. Wenn der Iran, wie mehrfach bewiesen, diese nicht durch Verhandlungen ablehnt, muss man die militärische Option durchführen, oder man verliert sein Glaubwürdigkeit. Ich denke, für die deutsche Innen und Aussenpolitik wäre eine selbstbewusste Haltung zu den eigenen Grundwerten als christlich-abendländische Gesellschaft wünschenswert, und diese eben auch zu verteidigen, statt sie immer nur zu debattieren. Über Zugeständnisse a la Otto Schily kann ich dabei nur lachen. Ich weiß im übrigen, um hier einer moralisierenden Debatte vorzubeugen, wie schlimm Krieg ist etc. Ich möchte jedoch weiterhin in einer freien Welt leben in der ich denken, sagen und tun kann, was ich möchte. Gilt es das zu verteidigen, dann ist mein Segen auch zur angemessenen Gewalt vorhanden.

[haroffee613]

ich kann mich deinem beitrag nur anschliessen!
:-top
unsere regierung hat zwar unsere staatsbürger aus dem libanon geholt aber leider mit ihnen auch hisballa - anhänger ! nun frage mich in wieweit unsere gesellschaft schon von islamischen terroristen unterwandert ist ? !
zwar terror zellen wurden ja schon in deutschland bekannt.
das schlimmste : die islamistischen terroristen führen ein doppelleben in dem sie studieren und sich unauffällig bis zum tag X verhalten.

was soll man nur gegen diese unterwanderung tun ? man holt sich a diese jungs ins eigene land indem man ihnen asyl bietet.
:-((

[Sapphire]

hmmm und was sagst du zu den entführten
fox-journalisten die vor laufender kamera gezwungen wurden zum islam überzutreten ? ich finde das schon äusserst " heikel " . diese praxis wurde ja schon in den anfängen des islams immer wieder angewand nach dem motto : schwert oder übertritt zum islam.
möchte der islam denn dass alle menschen zu ihm übertreten entweder freiwillig oder unter zwang ?
oder toleriert der islam auch andere religionen und freidenker? jeder sollte doch nach seiner facon glücklich werden aber so wie es scheint ist das dem islam gar nicht recht.

Wenn du mein Kommentar genauer gelesen hättest, würden deine Fragen erst garnicht auftauchen. Das Problem liegt darin, dass nicht differenziert wird und, dass das meiste nicht im Kontext betrachtet wird..... Ich steh zu meinem Posting bzw. meiner Antwort, weil ich weiß, dass diese weder auf temporären Gefühlseinbrüchen basiert noch auf eine mit verklärten Augen aus dem Kontext gezogene Umstandsbewertung darstellt.
Du hast selbstverständlich das Recht deine Meinung zu repräsentieren, aber man sollte darauf achten, nicht zu voreilig zu handeln oder alles in eine Schublade zu stecken, denn dann beinhaltet die eigene Perspektive mehr Subjektivität als Objektivität..

[haroffee613]

traurig..... bombenterror in der türkei!
ob es sich wieder um islamistische attentäter handelt ?

:-nix :-notify

es scheint so als stünde die gesamte welt im visier der islamisten!