Treffpunkt für gestresste Assistenzärztinnen und -ärzte

[FirebirdUSA]

Dann hatte ich dich falsch verstanden und wir sind einer Meinung

[fallenangel30487]

Bin jetzt auch mal endlich wieder online...Zu meinem Famulanten:
Heute kam er um 8:15 und hat sich dann geschlagene 20 Minuten umgezogen und die Haare gestylt. Hab ihm dann mal erzählt, dass er doch bitt um 8 Uhr umgezogen auf Station sein soll. Da kam dann:" Tut mir leid, ich hab heute verschlafen und hatte keine Zeit mich fertig zu machen bevor der Bus kam, kommt nicht mehr vor"... ich bin gespannt.
Dann heute wieder das Drama um die Blutentnahme. Mein Kollege hat ihn heute mittag gebeten eine dringende BE zu machen (die erste für den ganzen Tag) Antwort war: "Ich kann das nicht und fühle mich nicht wohl dabei, kann das nicht jemand anders machen? Das ist so frustierende wenn man für eine BE so lange braucht" Mein Kollege hat ihm dann mal die Meinung gegeigt und ich habe ihm eröffnet, dass ab morgen die Blutennahmeschwester nicht kommen kann und die 2 Famulanten die Station bitte komplett abnehmen sollen. Das sind am Tag dann max. 5 BE pro Famulant, das ist wohl zu verkraften. Hab dann auch direkt dazu gesagt, dass das bei uns so gewünscht ist von der Klinik und den Oberärzten, dass die Famulanten bei den Be´s helfen und sie halt weil so viele Famus da sind die Blutennahmeschwester wo anders eingeteilt haben. Er hat es jetzt mal mürrisch akzeptiert...Bin ich auch mal auf morgen gespannt. Nachdem ich dann heute mittag einen Patienten mit einem interessanten Untersuchungsbefund hatte, wollt ich die Famulanten da mal zum untersuchen hin schicken. Er meinte nur, er würde da jetzt nicht hingehen müssen, weil er ja schon wüsste was der Patient hat ...konnte er gar nicht wissen, weil ich es 10 Minuten vorher erst rausgefunden hatte und es sonst auf Station noch niemand wusste. Mein Kollege ist dann ein bisschen ausgerastet und hat ihm erklärt, dass eine Famulatur da ist was praktisch zu lernen und nicht um den ganzen Tag nur Däumchen zu drehen. Und wenn er sich jetzt net absofort Mühe geben würde und pünktlich erscheinen würde, bräucht er gar net mehr auftauchen. Er war dann glaub ich ein bisschen geschockt und hat sich entschuldigt und gemeint, dass er in den anderen Famulaturen nur mitlaufen durfte und das jetzt alles so neu für ihn wäre.
Ich bin echt mal auf morgen gespannt.....

[WackenDoc]

Ich glaub ja durchaus an das Gute im Menschen. Kann das sein, dass er völlig überfordert ist? Gerade wenn er in den Famus nichts machen musste/durfte?

Vielleicht morgen oder übermorgen Zeit nehmen und mit ihm sprechen so von wegen was los ist bzw. was das/sein Problem ist.

[MissGarfield83]

Äh, bezüglich welches Themas jetzt? Famulus oder Überstunden?

Generell.

[fallenangel30487]

Ich glaub ja durchaus an das Gute im Menschen. Kann das sein, dass er völlig überfordert ist? Gerade wenn er in den Famus nichts machen musste/durfte?

Vielleicht morgen oder übermorgen Zeit nehmen und mit ihm sprechen so von wegen was los ist bzw. was das/sein Problem ist.

Das dachte ich am Anfang auch schon, vor allem im Bezug aufs Blut abnehmen und Patienten unteruschen. Aber das ist ja noch lange kein Grund immer zu spät zu kommen und den ganzen Tag am Handy zu hängen.
Wir hatten ihm heute mittag auch mal gesagt, dass er bitte das Handy weg packen soll. Er kann ja in der Mittagspause gerne drauf schauen und telefonieren. Heute hat sogar in der Mittagsbesprechung mein OA was gesagt und der ist eigentlich mehr als entspannt. Er hatte nämlich in der Besprechung das Handy ausgepackt und Nachrichten geschrieben. Mein OA hat ihm dann mal einen bösen Blick zugeworfen und gestikuliert er solle das Ding jetzt weg packen.

[Tarwah]

gelöscht

[h3nni]

Also ich als auch noch relativer Frischling, nach dem 6. Semester, ohne wirkliche Erfahrungen und Kurse im strukturierten Ganzkörperuntersuchen hoffe auch, dass in meinen kommenden Famus das mal durchgegangen wird. Aber mal ehrlich - wer von euch Ärzten schlägt einem das ab, wenn er sagt, "ich trau mich nicht, kannst du's mir bitte zeigen?". Also ich glaube, das nicht Trauen ist eher ne schwache Ausrede. Eher die falsche Erwartungshaltung an ne Famu.

[Echinococcus]

Sehr nett von dir! Wie gesagt, zumindest in einigen anderen Ländern wie den USA scheint es mit Klimaanlagen gut zu funktionieren, ohne dass die Patienten ernsthaften Risiken ausgesetzt werden, im Gegenteil. Und wenn du selber schreibst, dass die Patienten ohne Klimaanlage gefährdeter sind als mit...

Du bist hier in der Regel so arrogant und von dir überzeugt, dass ich meist nur mit dem Kopf schütteln kann. Wenn du dann noch großkotzig Aussagen machst, die nicht stimmen (wie hier) oder Kollegen runtermachst (wie damals mit deinen Aussagen, dass Kollegen ja keinen Plan von Antibiose hätten. Ich schätze, auch du hast keinen ABS Kurs hinter dir und sitzt nicht jede Woche in der Infektionsvisite), musst du dich nicht wundern, wenn Gegenfeuer kommt. Sorry. :-nix

[Fr.Pelz]

Wow der Famulant ist ja mal dreist (bzgl Verspätung und am Handy sitzen) - aber gut, dass deine Kollegen mit dir einer Meinung sind, fallenangel.
Hach jetzt hab ich ein bisschen ein schlechtes Gewissen gegenüber meiner PJlerin. Vielleicht mach ich zu wenig Teaching. Aber wegen ihrer Schwangerschaft will ich sie natürlich auch nirgends hinschicken, wo es Risiken gibt und soviel bleibt dann nicht mehr übrig. Der OA macht ein bisschen Theorieunterricht. Im Briefe schreiben ist sie schon ganz gut und im steril Sachen anreichen auch :-D

[WackenDoc]

Doch, das kann sein, dass es Vermeidungsverhalten ist. Kann sein dass der "nur" unsicher ist, kann auch sein, dass da mehr hinter steckt.

Stell dir vor du hast vor irgendwas so RICHTIG Angst, kannst es aber nicht komplett vermeiden. Also versuchst du alles, um das zu vermeiden. Zu spät kommen, lange zum umziehen brauchen, Ausreden finden. Das Handydaddeln gibt ihm vielleicht Sicherheit und damit distanziert er sich womöglich von der für ihn sonst unerträglichen Situation.

Selbst für einen sehr faulen Studenten ist das schon nicht normal.

Also ich will nicht sagen, dass es so ist, aber es könnte sich lohnen, das genauer zu beleuchten. vielleicht ist er auch nur ein verwöhnter Vollpfosten.

Edit: Übrigens findet sich in der Arbeitsstättenverordnung das mit den Temperaturen und was für Maßnahmen zum Schutz der Gesundheit der Mitarbeiter der Arbeitgeber zu ergreifen hat.

[Krötino]

Ich finde bei einem solchen Verhalten prinzipiell faszinierend wie man es so weit schafft..

Scheint ja seine letzte Famulatur zu sein. D.h. ihr seid die ersten und letzten die das stört... sonst hätte er ja vorher weder Scheine für die Famulatur noch fürs BP sammeln können.

Ich wäre im Boden versunken wenn mich ein OA in einer Besprechung so zur Ordnung rufen hätte müssen :-wow. Mir ists schon peinlich wenn ich zwischendurch im Leerlauf halb ausm Fenster hänge weil es wirklich nur dort überhaupt Netz gibt, weil ich sonst nicht mitbekomme ob die anderen PJler in die Whatsapp Gruppe schreiben ob der Unterricht stattfindet oder nicht und einer der OA ins Bereitschaftszimmer reinschneit..

Ich würde fast vorschlagen ihm die Antworten hier von andern Studenten bezüglich BE und Handy hier zu vorzulesen um ihm zu zeigen was andere in seiner Situation so darüber denken.. aber ich würde ihn natürlich auch nicht mit der Nase hier drauf stoßen lassen wollen..

[ehemaliger User_15082018]

Das mit dem Handy geht gar nicht. Ist seit ein paar Tagen auch in der Schule komplett verboten. Zuspätkommen dito. Ich würde vorschlagen, dass er morgen unter Anleitung Blut abnimmt. Dringende BE‘s bei Patienten die vielleicht auch noch schlechte Venen haben, würde ich ihm noch nicht zutrauen. Auch im Sinne der Patienten. Ansonsten morgen nochmal das Gespräch suchen. Blutabnehmen ist Training. einfach anfangen. Immer mehr steigern. Ich werde in meinem PJ auch am Anfang sicherlich noch Unterstützung brauchen. Ein Assistenzarzt der ein bis zwei Jahre Berufserfahrung hat oder ein fortgeschrittener PJ-Student ist sicherlich fitter. Aber von solchen Leuten kann man nur lernen. Es gibt sehr schwierige komplizierte und auch unangenehme Ärzte. Deshalb muss es doch auch komische Studenten geben.

[ehemaliger User_15082018]

Vielleicht will der gar nicht in die kurative Medizin. Ist jamitlerweile gar nicht so selten. Fragt ihn mal, was er machen will, und warum er sich genau bei euch beworben hat.

[freak1]

Hach jetzt hab ich ein bisschen ein schlechtes Gewissen gegenüber meiner PJlerin. Vielleicht mach ich zu wenig Teaching. Aber wegen ihrer Schwangerschaft will ich sie natürlich auch nirgends hinschicken, wo es Risiken gibt und soviel bleibt dann nicht mehr übrig. Der OA macht ein bisschen Theorieunterricht. Im Briefe schreiben ist sie schon ganz gut und im steril Sachen anreichen auch :-D

Das klingt doch als du dir viel Mühe gibst, mach dir keinen Kopf. Die angehende Kollegin ist schwanger und weiß garantiert ob der Einschränkungen die damit auch hinsichtlich der Lehre verbunden sind. Die schwangeren Kolleginnen bei mir im PJ haben keinen gesonderten Theorieunterricht bekommen und durften auch nichts steril anreichen.

[epeline]

hatten mal eine PJane, die sich nach der Visite bis zum Mittagessen versteckt hat und ihr Telefon immer irgendwo "vergessen" hat.
Am Anfang hatte ich auch noch Mitleid mit der schüchternen Dame. Bis sie pampig und arrogant wurde, als man was erklärte.
Dann dachten wir irgendwann alle, soll sie doch in ihrem Versteck versauern.

fallenangel.... hat dem Studi denn mal jemand gezeigt, wie Blutabnehmen geht? Vielleicht kann ers wirklich nicht... :-nix

[escitalopram]

Zum Thema Famulus: Ich hatte in meinen bisherigen Famulaturen (im Ausland absolviert, also BE und Viggos durch Schwestern erledigt) auch wenig praktische Erfahrung. Hatte mir deswegen vor dem PJ ein paar Familienmitglieder geschnappt und an ihnen etwas geübt. Und als ich am Anfang des PJ mir alles von den Ärzten habe zeigen lassen, waren alle geduldig. Ich denke, wichtig ist, dass man Eigeninitiative zeigt und Lust hat, zu lernen. Da sagt niemand nein, nur weil man jetzt nicht perfekt Nadeln legen kann. Hauptsache, man bemüht sich. Alles andere kann jetzt nicht die Erklärung dafür sein, dass man ständig zu spät kommt und alle Aufgaben verweigert. Das würde ich als Arzt nicht dulden.


Du bist hier in der Regel so arrogant und von dir überzeugt, dass ich meist nur mit dem Kopf schütteln kann. Wenn du dann noch großkotzig Aussagen machst, die nicht stimmen (wie hier) oder Kollegen runtermachst (wie damals mit deinen Aussagen, dass Kollegen ja keinen Plan von Antibiose hätten. Ich schätze, auch du hast keinen ABS Kurs hinter dir und sitzt nicht jede Woche in der Infektionsvisite), musst du dich nicht wundern, wenn Gegenfeuer kommt. Sorry. :-nix

An meinen Aussagen zum dreisten Famulanten und den Überstunden finde ich gar nichts arrogant. Feuerblick hat es bezüglich der Überstunden sogar deutlicher als ich formuliert. Bezüglich der Antibiosen - das war, soweit ich mich erinnern kann, im Examensthread. Und dass einige Ärzte wenig Ahnung davon haben, stimmt. Man kann auch nicht alles wissen, tue ich auch nicht. Ich hoffe, du genießt das tolle Wetter und hast etwas Besseres zu tun, als dich hier aufzuregen. :)

[fallenangel30487]

Die Ansage gestern hat wohl gezogen. Heute war er um 8 Uhr da und hat auch brav die Be´s gemacht. Bei 2 Viggos hab ich geholfen, dann ging das aber auch. Und er war auf einmal auch ganz interessiert als ich ihm angeboten habe bei ner ZVK Anlage zuzuschauen.

[agouti_lilac]

Na das ist doch gut! Schön, dass es gefruchtet hat!

[Gesocks]

Aufrichtige Hochachtung, dass du und deine Kollegen dem Sorgenkind so konstruktiv begegnet! :-top

[Pampelmuse]

Ich habe auch gerade einen anstrengenden PJler bzw. wir als Team. Er ist ein Baby, kann nichts und hat vor allem Angst... Er ist sei Mai bei uns (sein erstes Tertial) und nicht unhöflich oder unzuverlässig, aber joahh... Wirklich Aufgaben geben kann man ihm halt auch (immer noch) nicht...

...und seit gestern kann ich bezüglich Hitze beim Arbeiten mitjammern: bisher hatte ich ja den Luxus einer klimatisierten ZNA. Leider ist die Klimaanlage gestern ausgefallen... Es war wunderbar, v.a. als dann gegen Abend noch ein Schockraum kam. Naja, ich hab's überlebt.