Sackbauer
29.11.2006, 23:29
Jetzt nur nochmal zum Fall, ob ich das jetzt richtig verstanden hab:
der initial per TEE gesehene Perikarderguss war noch kein Hämatoperikard sondern entzündlich und deshalb würde man eine Vaskulitis vermuten?
Weil sonst deutet ja eigentlich nix auf -itis hin, odr?
Er hatte ein transthorakales Echo und das hat einen Perikarderguss mittlerer Groesse gezeigt. Ich glaub nicht, dass das entzuendlich war, ich denke eher, das das zu dem Zeitpunkt schon Blut war, eine relativ asypmtomatische Teilruptur. Dazu hinzufuegen muss ich noch, dass ich, weils grad so lustig war, bei Aufnahme auch D-Dimere angefordert hab. (Ok, ich hab da so ein Gefuehl gehabt, dieser Husten und so, war mir net ganz geheuer.). Das war um 10 Uhr abends, und ich hab am naechsten Tag meine Nachtdienstwoche beendet. Leider hat niemand vom Wochenendteam den Wert im Computer nachgesehen, de-facto war es 600. (Norm <150). Allerdings koennen D-Dimere bekanntlicherweise ja bei allem Moeglichen erhoeht sein. Im Nachhinein koennte man annehmen, dass vielleicht die Perikardblutung das gemacht hat....
Und so zur Diagnostik: an sich habt Ihr Euch ja nicht lumpen lassen und allerhand mit dem armen Mann angestellt, will sagen, Ihr habt ja wohl doch irgendwas Schlimmes vermutet. Warum eigentlich? Die Klinik klingt doch relativ blande.
Naja, eine CTPA bei chirurgischen Patienten mit ploetzlich aufgetretenem atypischem Thoraxschmerz und neg. TropI+EKG ist hier schon de-facto-Standard. Ich war an dem Wochenende net da, ich glaub mich aber erinnern zu koennen, das er auch mit seiner Saettigung runterging. Fuer den MedReg (medizinischer on-call-Assi) war es auf jeden Fall gerechtfertigt, und ich wuerds auch sofort machen (hab schon zuuuu viele PEs gesehen.) Die CTPA hatte er eh erst am Montag, aufgenommen wurde er Donnerstag Nacht, den Thoraxschmerz hatte er Samstag Nacht.
Was war denn Euer heißer Kandidat nachdem Pankreatitis und Koronarsyndrom unwahrscheinlich geworden waren?
Naja, ich hab mir, wie ich ihn aufgenommen hab, natuerlich sofort gedacht: das ist ne Pankreatitis wie sie im Buche steht. Zu meinem groessten Erstaunen ist dann die Amylase als normal zurueckgekommen. Mein Reg (~Assi) meinte, es waer eher ne Cholecystitis (halt ich fuer Bloedsinn mit der Praesentation, aber bitte), jedoch auch das wurde durch die normalen Leukos und CRP sehr unwahrscheinlich. Seine LFTs (Leberwerte) waren auch voellig in Ordnung. Um ehrlich zu sein, sind wir schon relativ bloed dagestanden, als alles negativ war. Der Perikarderguss und die Aorteninsuffizienz waren mir net ganz geheuer, ich muss allerdings anmerken, dass ich den Patienten nur aufgenommen hab, ein anderes Team hat ihn dann betreut. Ich bin natuerlich aus allen Wolken gefallen, als ich gehoert hab, das er eines schoenen Tages ploetzlich tot umgefallen ist. Waehrend der ganzen Woche bin ich des oefteren an ihm vorbeigegangen, als ich nach meinen eigenen Patienten gesehen hab.
Achja und noch ne blöde Frage: warum habt Ihr ihn heparinisiert?
Habt Ihr auf ne Lungenembolie spekuliert?
Klar. Enoxaparin, 1.5mg/kg sc., bis du ein negatives CTPA hast.
der initial per TEE gesehene Perikarderguss war noch kein Hämatoperikard sondern entzündlich und deshalb würde man eine Vaskulitis vermuten?
Weil sonst deutet ja eigentlich nix auf -itis hin, odr?
Er hatte ein transthorakales Echo und das hat einen Perikarderguss mittlerer Groesse gezeigt. Ich glaub nicht, dass das entzuendlich war, ich denke eher, das das zu dem Zeitpunkt schon Blut war, eine relativ asypmtomatische Teilruptur. Dazu hinzufuegen muss ich noch, dass ich, weils grad so lustig war, bei Aufnahme auch D-Dimere angefordert hab. (Ok, ich hab da so ein Gefuehl gehabt, dieser Husten und so, war mir net ganz geheuer.). Das war um 10 Uhr abends, und ich hab am naechsten Tag meine Nachtdienstwoche beendet. Leider hat niemand vom Wochenendteam den Wert im Computer nachgesehen, de-facto war es 600. (Norm <150). Allerdings koennen D-Dimere bekanntlicherweise ja bei allem Moeglichen erhoeht sein. Im Nachhinein koennte man annehmen, dass vielleicht die Perikardblutung das gemacht hat....
Und so zur Diagnostik: an sich habt Ihr Euch ja nicht lumpen lassen und allerhand mit dem armen Mann angestellt, will sagen, Ihr habt ja wohl doch irgendwas Schlimmes vermutet. Warum eigentlich? Die Klinik klingt doch relativ blande.
Naja, eine CTPA bei chirurgischen Patienten mit ploetzlich aufgetretenem atypischem Thoraxschmerz und neg. TropI+EKG ist hier schon de-facto-Standard. Ich war an dem Wochenende net da, ich glaub mich aber erinnern zu koennen, das er auch mit seiner Saettigung runterging. Fuer den MedReg (medizinischer on-call-Assi) war es auf jeden Fall gerechtfertigt, und ich wuerds auch sofort machen (hab schon zuuuu viele PEs gesehen.) Die CTPA hatte er eh erst am Montag, aufgenommen wurde er Donnerstag Nacht, den Thoraxschmerz hatte er Samstag Nacht.
Was war denn Euer heißer Kandidat nachdem Pankreatitis und Koronarsyndrom unwahrscheinlich geworden waren?
Naja, ich hab mir, wie ich ihn aufgenommen hab, natuerlich sofort gedacht: das ist ne Pankreatitis wie sie im Buche steht. Zu meinem groessten Erstaunen ist dann die Amylase als normal zurueckgekommen. Mein Reg (~Assi) meinte, es waer eher ne Cholecystitis (halt ich fuer Bloedsinn mit der Praesentation, aber bitte), jedoch auch das wurde durch die normalen Leukos und CRP sehr unwahrscheinlich. Seine LFTs (Leberwerte) waren auch voellig in Ordnung. Um ehrlich zu sein, sind wir schon relativ bloed dagestanden, als alles negativ war. Der Perikarderguss und die Aorteninsuffizienz waren mir net ganz geheuer, ich muss allerdings anmerken, dass ich den Patienten nur aufgenommen hab, ein anderes Team hat ihn dann betreut. Ich bin natuerlich aus allen Wolken gefallen, als ich gehoert hab, das er eines schoenen Tages ploetzlich tot umgefallen ist. Waehrend der ganzen Woche bin ich des oefteren an ihm vorbeigegangen, als ich nach meinen eigenen Patienten gesehen hab.
Achja und noch ne blöde Frage: warum habt Ihr ihn heparinisiert?
Habt Ihr auf ne Lungenembolie spekuliert?
Klar. Enoxaparin, 1.5mg/kg sc., bis du ein negatives CTPA hast.