Blutabnehmen - Tricks?

[gyrasehemmer]

aaaaaaaaaaa

[Hoppla-Daisy]

Immer mit Handschuhen. Da gibt es bei mir kein "wenn" oder "aber". Das Argument mit "ich fühl aber nix mit Handschuhen" ist meines Erachtens vergleichbar mit "mit Kondom spür ich mal so gar nix" :-))

Zählt also nicht :-meinung

[BetterCallSaul]

Spürt man auch nicht :-D

Naja ist ******* aber n notwendiges Übel. 8[ und nein, das kann man nicht irgendwie gut mit Einbringen ins Spiel, ist *******, bleibt *******, muss aber.

[Logo]

Ist euch das auch aufgefallen:

Ich habe das Gefühl die Handschuh-Qualität wird immer schlechter, teilweise reißen die beim zügig überziehen oder man zieht schon mit Loch ausm Spender. So dünner Kram - quasi "barfuß" stechen. Da kann man gar keine engen Handschuhe anziehen um noch ordentlich Tasten zu können...
Neue Sparmaßnahme oder so :-oopss

Meine Konsequenz: Bei Hep & HIV Patienten zieh ich nun ordentliche sterile Handschuhe an, das Gummi ist dicker also kann man sie passend wählen und dann auch gescheit tasten & stechen.
Ob das jetzt tatsächlich mehr Schutz bietet sei mal dahingestellt (durchgehen tut die Nadel eh...) aber ich habe ein deutlich besseres Gefühl nachher und such nicht nach Löchern im Handschuh :-)
Interessanterweise kam der Ratschlag das so zu handhaben damals aus der Oberschwester-Ecke, die sonst mehr durch "Behüten" der Material-Kammer auffielen ;-)

Zum Pieks selbst:
Ich bevorzuge Kanülen jeder Art, gerne auch per Multiadapter zusammengebastelt. Bei den Butterflies ist die Kombination von kurzer Nadel und Gummischlauch das Problem: Der Schlauch dreht immer in irgendeine Richtung und verkippt die Kanüle in der Vene - "bestenfalls" an die Wand. Außerdem finde ich das koordinatorisch mit Buttterfly doof, denn mit Solo-Kanüle kann ich mit einer Hand selbige fixieren/führen (Pflicht), Röhrchen ran und abdrehen etc. und arbeite mit der anderen nur Hand zu.
Sonst ist da immer noch der Schlauch dazwischen - stört mich irgendwie... ;-)
Butterflies nehme ich wenn es ganz Kacke ist manchmal, obwohl meine Quote primär damit eher schlechter ist. Der Einsatz hat dann aber eher "patientenführungstaktische" Gründe. Unter dem Vorwand es mit nem anderen System gleich nochmal zu versuchen, kann man sich zurückziehen erstmal bei einem anderen Patienten sich wieder ein Erfolgserlebnis gönnen (Torjäger braucht Torerfolg für Tore...) und sich selbst und dem betroffenen Patienten eine Atempause bzw. Distanz zum vorherigen Mißerfolg verschaffen. Danach geht es dann meist - auch mit Butterfly!
Hab mit der Handhabe bisher gute Erfahrungen gemacht :-top

Gruß LOGO

[Hoppla-Daisy]

Das mit der mangelhaften Qualität hab ich auch schon beobachtet. Allerdings nicht sooo häufig, als dass ich da einen Verfall der Qualitätsansprüche sehen würde ;-).

Ich find es einfach nur nervig, wenn ich mir ein Paar Handschuhe rausziehe, die in die Tasche stopfe oder auf's Tablett und dann im Patientenzimmer sehe, dass genau vorne am Zeigefinger ein dicker Gummiknubbel ist :-(. Aber selbst mit Gummiknubbel geht es :-)). Und ich hab bisher nirgendwo in Kliniken was anderes als Butterflies gesehen :-nix

[Lava]

Wir haben bei uns nur noch Vinylhandschuhe und die sind er letzte Husten!!!! :-( Ich ziehe mir öfter einen Handschuh aus als dass ich mit Handschuhen steche. :-(

[gyrasehemmer]

ohhh Vinyl :( oder gar latexfrei :-kotz

[apple89]

Ich mach grad KPP in ner Unfallklinik und ich muss immer mit Handschuhen, obwohl es alle anderen ohne machen. Leider sind die Handschuhe qualitativ nicht so gut, deswegen reissen die in Grösse S immer wenn ich sie anzieh, die in M sind zu gross und man kann ned gescheit tasten.
Wir haben nur grüne Butterflies und mit denen gehts eigentlich echt super.
Was macht ihr mit Patienten, bei denen in der Ellenbeuge nur dünne Venchen zu ertasten sind? Mein Problem bei Entnahmen am Handrücken is, dass die voll oft wegrutschen...

[Lava]

Echt? Am Handrücken geht das eigentlich fast noch am besten, wenn denn da Venen sind... zum Thema Wegrutschen ein paar Tipps:

1.) Vorher testen in welche Richtung die Vene mehr wegflutscht und von dort aus stechen
2.) Nach Möglichkeit die Vene festhalten mit der anderen Hand (oberhalb und unterhalb der Stelle fixieren, wo man einstechen will)
3.) Die Vene jagen! Geduld haben und so lange herumstochern, bis man sie erwischt :-))
4.) Am Kreuzungen stechen. (Also dort, wo zwei Venen zu einer zusammenfließen) Dort rutschen sie weniger leicht weg.

[apple89]

Vielen Dank für deine Tipps. Die am Handrücken sind halt so dünn, da muss man genauer treffen als in der Ellenbeuge... deswegen mach ichs lieber da.
Und Herumstochern bringt irgendwie ned wirklich was.
Aber ich werd morgen mal deine anderen Tipps ausprobieren, wenn ich mal wieder einen hab der mir kein Blut aus der Ellenbeuge geben will ;)

[Lava]

Am Handrücken muss man halt vorsichtig sein. Dort nehme ich auch lieber Butterflies, sonst fast immer Kanülen. Herumstochenr bringt dann was, wenn du nicht getroffen hast, die Vene aber noch tasten kannst. Dann versuchst du eben, dich darauf zuzubewegen.

Ansonsten: such dir noch andere Venen! Z.b. die sog. "Anästhesistenvene" am Handgelenk radialseitig. Aber immer schön tasten, dass es auch tatsächlich ne Vene ist und nicht die A. radialis :-D An der Ventralseite des Unterarms sind auch häufig Venen zu finden. Die tastet man meist schlecht, dafür sieht man sie gut aufgrund der dünnen Haut. Und mein Geheimtipp: ganz häufig gibt's eine ganz dicke Vene ein Stückchen distal des Ellenbogens dorsoulnarseitig. ;-)

[Logo]

1.) Vorher testen in welche Richtung die Vene mehr wegflutscht und von dort aus stechen
2.) Nach Möglichkeit die Vene festhalten mit der anderen Hand (oberhalb und unterhalb der Stelle fixieren, wo man einstechen will)
3.) Die Vene jagen! Geduld haben und so lange herumstochern, bis man sie erwischt :-))
4.) Am Kreuzungen stechen. (Also dort, wo zwei Venen zu einer zusammenfließen) Dort rutschen sie weniger leicht weg.

Add-On zu Punkt 2:
Patienten ne ganz lockere Faust machen lassen, so daß man mit der eigen Nicht-Punktionshand seine Finger mit dem eigenen Fingern von innen her greifen kann, eigener Daumen außen quer zu den Patientenfingern II-V.
Dann Patientenhand straff (!) nach palmar überstrecken -Patient jault zuweilen-, sodaß die Haut am Handrücken glänzt und die Venen richtig straff gezogen sind - dann verrutschen die seltener... :-)

[Bille11]

Am Handrücken muss man halt vorsichtig sein. Dort nehme ich auch lieber Butterflies, sonst fast immer Kanülen. Herumstochenr bringt dann was, wenn du nicht getroffen hast, die Vene aber noch tasten kannst. Dann versuchst du eben, dich darauf zuzubewegen.

Ansonsten: such dir noch andere Venen! Z.b. die sog. "Anästhesistenvene" am Handgelenk radialseitig. Aber immer schön tasten, dass es auch tatsächlich ne Vene ist und nicht die A. radialis :-D An der Ventralseite des Unterarms sind auch häufig Venen zu finden. Die tastet man meist schlecht, dafür sieht man sie gut aufgrund der dünnen Haut. Und mein Geheimtipp: ganz häufig gibt's eine ganz dicke Vene ein Stückchen distal des Ellenbogens dorsoulnarseitig. ;-)

geheimtipp einpräg :-)

(dankeschön!)

[gyrasehemmer]

@Logo, sehr gut, das mache ich auch gerne!:-top

[Miss]

Und mein Geheimtipp: ganz häufig gibt's eine ganz dicke Vene ein Stückchen distal des Ellenbogens dorsoulnarseitig. ;-)
Das ist meine Geheimvene für Leute, die MIR Blut abnehmen wollen :-)) früher gings nur da.

Zum Blut abnehmen kann ich v.a. sagen:
1) Tasten!! meist bessere Venen als die, die man nur sehen kann
2) Übung! (ist einfach so, nach jeder Famu kann mans besser, nachm PJ kann mans mit ganz wenigen Ausnahmen bei jedem)

Genau wie mit Braunülen, konnte ich früher nur so lala, jetzt flutscht es. Und wer ganz verzweifelt ist, einfach mal zum Üben ne Anästhesie-Famulatur machen, nirgendwo kann man das so gut üben wie bei narkotisierten Patienten, am besten noch mit Gasnarkose ;-)

[Hoppla-Daisy]

Gut geht's bei alten Damen, bei denen sonst nix zu bekommen ist, am DAUMEN!!!

Ausprobiert, für gut befunden, von den Patienten gut toleriert. Die waren sogar froh, dass endlich nur einmal gestochen wurde :-))

[airmaria]

am Handgelenk radialseitig

am DAUMEN

ähm, genau hier sollte man nur im äussersten notfall stechen, wegen des meist parallel zur vene verlaufenen ramus superficialis des nervus radialis: der kann bei irritation nen übles schmerzsyndrom machen.

nen kleiner tipp für faule leute, die keine lust zum selber tasten und rumsuchen haben:

wie wärs mit ner einfachen frage richtung patient, wo man denn sonst bei ihm früher was gefunden hat. hört sich simpel an, wird aber häufig nicht gemacht
...und das aha-erlebnis der bedröppelten hilfesuchenden ist grandios.
airmaria

[Hoppla-Daisy]

Weiß ich doch, Mary ;-)

Ich sprach ja auch von "wenn gar nix geht" :-))

[Autolyse]

ohhh Vinyl :( oder gar latexfrei :-kotz

Was ist denn an latexfrei so schrecklich?
Ich liebe die Nitrilhandschuhe heiß und innig. Die sitzen vernünftig, das Fingerspitzengefühl ist subjektiv um Längen besser und kaputtgegangen ist mir noch kein einziger.

[gyrasehemmer]

aaaaaaaaaaa