HexEx H14 - Zurück in die Zukunft

[Fay83]

Ich mag nicht mehr ... ich komme bei Neuro nicht mal annähernd in einen grünen Bereich. Es stellt sich einfach keine Verbesserung ein. Bin total frustriert und demotiviert ... wo kann man seine Examensanmeldung zurückziehen? :-?

oh nein, nicht verzweifeln :troest:

kannst du in etwa ausmachen, woran es am meisten hapert? vielleicht kann man dir ein paar tipps geben oder sonst irgendwie helfen??

[ger86]

Ich hab mich die ganze Zeit gefragt bei den Neurofragen wo denn bitte Alzheimer drankam...? Aha, Psychiatrie ;-)

[ger86]

Ich fand neuro auch grusig. Hab versucht im prometheus nachzulesen, no Way, da müsste man sooooo viel zeit investieren. Weiß denn jemand noch grob welche Bahn für was zuständig war?

[Miss Tiffy]

nein Nelaris, nicht verzweifeln. Bitte nicht. Leg dir 'nen Neuroatlas daneben, wenn's um die Innervation geht und kreuze, indem du darauf schaust, so kommst du der Sache dann näher. Wir müssen durchhalten. Die Zukunft wartet doch auf uns!!!!:knuddel:

[Dubiduuu]

Ich mag nicht mehr ... ich komme bei Neuro nicht mal annähernd in einen grünen Bereich. Es stellt sich einfach keine Verbesserung ein. Bin total frustriert und demotiviert ... wo kann man seine Examensanmeldung zurückziehen? :-?

Oh nein, schau mal, wie weit du schon gekommen bist...nicht aufgeben jetzt. Ich mach das in Verzweiflungsfällen immer so (um irgendwie meine Motivation nicht ganz zu vertreiben): tief durchatmen und für den Tag ein anderes Fach nehmen....das löst zwar die Neuroprobleme nicht, aber hilft dem Kopf.

http://m.memegen.com/e11erj.jpg

[Thunderstorm]

Guten Morgen :-)

"Erstmal eine Brötchenauswahl, Wurst, Käse, Omlett, Marmeladen, Honig, Müsli, :-kaffee und Tee in die Runde stell"

@ Nelaris
Nicht frustieren lassen, aber auch nicht aufgeben! :-winky:knuddel::troest:
Bei mir hilft es, wenn ich zu jedem Lerntag eine Session mit den Lernkarten des Tages zusammenstelle und diese kreuze. Dadurch wiederholen sich die Fragestellungen ziemlich oft hintereinander, weil ja jedes Jahr ähnliches Zeugs gefragt wird. So erkennt man dann plötzlich die Schlagwörter wieder und kreuzt die richtige Antwort. Natürlich versteht man dann das Ganze nicht unbedingt besser, aber darauf kommt es meistens beim IMPP ja auch nicht an. Klar hat man den Anspruch an sich selber, richtig zu kreuzen, weil man es versteht und kann, aber das geht halt nicht bei allen Themen. Darum habe ich mir das bei komplexen Themen, die ich einfach nicht verstehe bzw. mir nicht merken kann, diese Strategie zugelegt. Und seitdem klappt es auch mit den grünen Balken :-)

Für Tag 3 Neuro war ich ja vorgewarnt von Euch - der hat sich auch wie Kaugummi gezogen, aber es ging überraschend gut. Jetzt starte ich die LK-Session von gestern - da dürfte aber nicht wirklich viel hängen geblieben sein, weil ich Karzinome abgrundtief hasse und da nicht sehr konzentriert drüber gelesen habe.
Und danach auf zu Tag 4 Neuro...

Und ich möchte nochmal sagen: toll, dass es Euch und Eure Unterstützung gibt :-love ohne die wäre ich im Prüfungsmarathon schon längst untergegangen :-top

Aber jetzt möchte ich meine Frage von gestern nochmal aufgreifen - vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich?
Wie kann ich mir die Funktion bzw. Schädigung vom M. obliquus superior/inferior merken? Habt ihr da irgendwelche Eselsbrücken?

[Sherlocked]

Puh, wenn ich euch so höre, freu ich mich ja ganz besonders auf Neuro :( ... :jump:

@Nelaris: :knuddel:

und @ thunder: ich werd auf jeden Fall Deine Merksprüche zur Hand nehmen wenns dran ist, bis jetzt kann ich noch nix dazu sagen, danke fürs reinstellen :-)

[cicely]

Guten Morgen ihr Lieben,

Ui, hier gibt es ja schon ein fantastisches Frühstücksbüffet - :-love Jetzt so gegen Mittag kann ich langsam auch was essen und werd mich dann mal bedienen... nom nom. Selbst gemachte Erdbeermarmelade könnte ich noch beisteuern.

Ich kreuze gerade meine vor ein paar Tagen übrig gebliebenen Uro-Fragen weg und amüsiere mich köstlich über den Impotenz-Fall des Herrn E.D. :-D Herrlich. Danach kommt dann der Rest von HNO und dann gehts los mit Auge... Das kann ich ja kaum erwarten nach allem was ich hier gelesen habe. Mal sehen...

Bei Neuro bin ich ja noch nicht angekommen, aber wo genau liegen denn eure Schwierigkeiten? Vielleicht kann ich ein bisschen helfen, ist eigentlich mein Lieblingsfach...
Zwecks Augenmuskeln und Bahnen-Übersicht versuch ich nachher mal was zusammenzustellen. :-)

[Saphira.]

So bei mir geht es heute mit den restlichen Fetzen von Orthopädie weiter und dann los zur Gynäkologie.. da freue ich mich sogar schon richtig drauf, allein schon deshalb, weil das dann bedeutet, dass die Orthopädie endlich Geschichte ist... wirklich, was für ein schreckliches Fach... :-keks hat mir die letzten paar Tage echt die Laune verschlagen...

[cicely]

Ach @Thunderstorm - hast du deine Ladung schon bekommen? Ich hab einen Abholschein für ein Einschreiben im Briefkasten...?

[Thunderstorm]

@ cicely
Aaaaahhhhhhh - ich bin im Urlaub :eek: ich muss gleich meine Eltern anrufen - kann man die Ladung nur persönlich entgegen nehmen bzw. abholen??? Hoffentlich nicht, weil ich erst am Dienstag spät Abends aus dem Lernurlaub komme....
LMU oder TU?

[Fay83]

Ich fand neuro auch grusig. Hab versucht im prometheus nachzulesen, no Way, da müsste man sooooo viel zeit investieren. Weiß denn jemand noch grob welche Bahn für was zuständig war?

also ich habs mir grob so germerkt:
vorne und an der seite --> Pyramidenbahn (=Tractus corticospinalis anterior und lateralis) --> Motorkortex --> kreuzt vorwiegend "oben"
dazwischen --> Vorderseitenstrang (=Tractus spinothalamicus anterior und lateralis) --> Protopathisch = Temp und Schmerz --> kreuzt direkt
hinten --> Hinterstrang (=Funiculus posterior = Fasciculus gracilis und cuneatus) --> epikritisch = Berührung, Vibration, Druck und Propriozeption = Lage- und Stellungssinn --> kreuzt vorwiegend "oben"

wenn man ungefähr weiß, wo was liegt, dann kann man bei bestimmten schädigungen ganz gut drauf schließen, was kaputt is, wenn man dann noch weiß, wo was kreuzt, dann kann man sagen, dass bspw bei nem halbseitigen querschnitt ipsilateral die pyramidenbahn und der hinterstrang betroffen sind, weil die bahnen ja nicht mehr kreuzen, da sie es oben schon getan haben, der vorderseitenstrang is kontralateral betroffen, weil er ja noch kreuzt....

kann mans verstehen??

ne eselsbrücke für m. obliquus sup und inf hab ich leider auch nicht......

[cicely]

TU... Bei mir steht "eigenhändige Abholung" auf dem Schein, oder aber von einer anderen Person mit Vollmacht. Allerdings wird die Sendung 7 Tage aufbewahrt, wenn du sie Mittwoch abholen kannst reicht das also dicke aus, keine Panik!

Sorry, jetzt hab ich ein schlechtes Gewissen dass ich dir im Urlaub in Schrecken versetzt habe... :-blush War nicht meine Absicht!! :knuddel:

[Thunderstorm]

@ cicely
Hmm - mein Papa sagt, da liegt nix im Briefkasten - weder Brief noch Abholbescheinigung... :-nix jetzt habe ich Angst, dass irgendwas fehlt oder schief gelaufen ist...
Du brauchst kein schlechtes Gewissen haben - es ist ja gut, wenn ich es rechtzeitig erfahre!!! :-winky

[ger86]

also ich habs mir grob so germerkt:
vorne und an der seite --> Pyramidenbahn (=Tractus corticospinalis anterior und lateralis) --> Motorkortex --> kreuzt vorwiegend "oben"
dazwischen --> Vorderseitenstrang (=Tractus spinothalamicus anterior und lateralis) --> Protopathisch = Temp und Schmerz --> kreuzt direkt
hinten --> Hinterstrang (=Funiculus posterior = Fasciculus gracilis und cuneatus) --> epikritisch = Berührung, Vibration, Druck und Propriozeption = Lage- und Stellungssinn --> kreuzt vorwiegend "oben"

wenn man ungefähr weiß, wo was liegt, dann kann man bei bestimmten schädigungen ganz gut drauf schließen, was kaputt is, wenn man dann noch weiß, wo was kreuzt, dann kann man sagen, dass bspw bei nem halbseitigen querschnitt ipsilateral die pyramidenbahn und der hinterstrang betroffen sind, weil die bahnen ja nicht mehr kreuzen, da sie es oben schon getan haben, der vorderseitenstrang is kontralateral betroffen, weil er ja noch kreuzt....

kann mans verstehen??

ne eselsbrücke für m. obliquus sup und inf hab ich leider auch nicht......


OOOHH Vielen Dank! Genau sowas kurzes und prägnantes hab ich gesucht!!!! Das hilft mir sehr. Danke :knuddel:

[Thunderstorm]

@ Fay83
Deine Erklärung für das kreuzen der Bahnen ist gut!
Aber ich verdrehe das trotzdem immer wieder; mein Problem ist folgendes: mir ist zwar klar, dass z.B. die Pyramidenbahn oben kreuzt, aber ich weiß ja nicht, ob sie von links nach rechts oder umgedreht kreuzt... - versteht Ihr, was ich meine? Und wenn ich dann versuche, mir die Bahn von distal nach proximal vorzustellen, klappt es meistens auch nicht...; ich brauche da mal eine idiotensichere Anleitung... - ich bekomme da immer einen Knoten ins Hirn. :( (by the way: der "KnotenimHirnSmiley" fehlt :grins:)

[cicely]

Die Pyramidenbahm kreuzt von Links nach rechts und umgekehrt... Also konkret verlaufen die motorischen Bahnen folgendermaßen:

Rechter Gyrus praecentralis (hier befindet sich der Zellkörper der 1. Motoneurons) -> abwärts in der weißen Substanz der rechten Gehirnhälfte durch die Capsula interna und den Hirnstamm -> Kreuzung in der Medulla oblongata nach links -> weiter nach unten durchs linke Rückenmark im Tractus corticospinalis lateralis -> bis zum jeweiligen Segment, dort liegt dann die Synapsen auf das zweite Motoneuron im Vorderhorn. Dieses innerviert dann Muskeln der Linken Körperhälfte.

Linker Gyrus praecentralis (1. Motoneuron) -> abwärts in der weißen Substanz der linken Gehirnhälfte durch die Capsula interna und den Hirnstamm -> Kreuzung in der Medulla oblongata nach rechts -> weiter nach unten durchs rechte Rückenmark im Tractus corticospinalis lateralis -> bis zum jeweiligen Segment, dort liegt dann die Synapse auf das zweite Motoneuron im Vorderhorn -> innerviert Muskeln der rechten Körperhälfte.

Ein kleiner Teil der Fasern, die von oben kommen, kreuzen jeweils nicht in der Medulla oblongata sondern laufen ipsilateral im RM bis runter zu dem Segment das sie innervieren und kreuzen erst vor Ort auf die Gegenseite. Das ist dann der (kleinere) Tractus corticospinalis anterior. (Der endet bereits im Halsmark.)

Vielleicht hilft es, sich das mal schematisch aufzuzeichnen, oder nochmal eine entsprechende Abbildung im Anatomiebuch anzuschauen... der Trepel hat sehr schöne Schemazeichnungen hinten drin, falls du den hast. :-)

[Jauheliha]

Also diese Sache mit Blasenmole und Chorionkarzinom ist und bleibt mir ein Rätsel.... :-nix
Ich hab jetzt die Heizung angemacht. Im August. Pffff.

[PM12]

Also ist das eine Kann-Bestimmung, wenn man Teile reseziert, und der Umfang wohl individuell, lediglich die Maximalvariante wird nicht gefordert. Das mal zu hinterfragen war mir bis jetzt auch nicht in den Sinn gekommen, da der operative Umfang jetzt nicht wesentlicher Gegenstand meiner Arbeit war. Ist aber gut zu wissen.
Ab 1cm = Totalresektion, vorher nicht nötig, von daher auch die Knotenextirpation im Rahmen dessen denkbar. Und wie so häufig eine interdisziplinäre Entscheidung. Steht noch mehr Interessantes drin (wahrscheinlich nur für mich interessant*g*), hab noch ein paar Seiten gelesen, wollte eigentlich noch ein paar mehr Sachen kreuzen, aberr naja, so hatte das für später auch Sinn....

Oh, danke! Sehr gut recherchiert! Ist schon ein interessantes Thema ... schade, dass man nicht für's Examen ein paar langweiligere weglassen kann ud sich dafür in ein paar andere mehr einarbeiten kann.
Worüber schreibst Du Deine Dr.Arbeit denn?

[senfei]

pfffff... Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass bei einigen völlig schrägen Fragen, 90 % richtig lagen laut Amboss. Mann kommt sich denn so dumm vor, aber glauben tu ich es trotzdem nicht.