HexEx H14 - Zurück in die Zukunft

[papiertiger]

Och, 65 ist immer noch über der magischen Hürde :-P

Würde mir, wenn ich wirklich streng fachbezogen das kürzlich gelernte kreuzen würde auch dauernd Gedanken machen, ob ich mich nicht selber verasche ;-) Gerade bei Amboss ist da die Gefahr groß, weil die Zusammenfassungen sich teilweise wortwörtlich auf Altfragen beziehen.

[cicely]

(...) weil die Zusammenfassungen sich teilweise wortwörtlich auf Altfragen beziehen.
Was mich irgendwie ein bisschen stört... ich kreuze manche Sachen definitiv nur deshalb richtig, weil die Antwort in genau dem Wortlaut in der Lernkarte steht. Also eigentlich reiner Wiedererkennungseffekt. Was ja an sich nicht schlecht ist, aber es wird wohl kaum der selbe Wortlaut nochmal abgefragt werden. Hmm. Aber das wird schon so seinen Zweck erfüllen.

[MissGarfield83]

Da habt ihr beide leider Recht - ist mir heute auch aufgefallen. Ist es wirklich die beste Idee nur mit Amboss zu lernen ?

[Laelya]

Da habt ihr beide leider Recht - ist mir heute auch aufgefallen. Ist es wirklich die beste Idee nur mit Amboss zu lernen ?

ich habe eine bei mir, die hat mit Amboss und nur Amboss gelernt, hat 60 tage gehabt und hat ne 1 gekreuzt
also so falsch kann man ja nicht liegen ;-)

[papiertiger]

ich habe eine bei mir, die hat mit Amboss und nur Amboss gelernt, hat 60 tage gehabt und hat ne 1 gekreuzt
also so falsch kann man ja nicht liegen ;-)

Das ist natürlich ziemlich fein, aber, wer sagt mir, dass sie nicht auch vorher schon auf dem Niveau gekreuzt hat, respektive ein so fundiertes, umfassendes Vorwissen hatte, dass es vielleicht sogar nur Kreuzen zur Wiederholung getan hätte.

Amboss ist sicher ne tolle Sache, gerade wenn man nicht unendlich Zeit hat. Aber ich frag mich eben auch, ob man da nicht noch stärker als bei anderen Kompendien auf den Wortlaut der Altfragen getrimmt wird und sich dann womöglich mit guten Kreuzergebnissen in falscher Sicherheit wiegt.

Ich habe für mich auch noch keine Lösung für das Dilemma... der Allex scheint mir so auf den ersten Blick inhaltlich auch nicht so viel mehr herzugeben, er ist halt (mehr oder minder schön) ausformuliert. Für alles dicke Lehrbücher herzunehmen geht weder von der Zeit noch von der Aufnahmekapazität.

Ganz sinnvoll erscheint es mir, sequentiell vorzugehen. Erst Amboss, dann entscheiden, ob die Darstellung als Wiederholung vor dem Hintergrund des eigenen Vorwissens ausreichend war. Falls ja, reicht das auch, falls nicht, so vorhanden mit klassischen Lehrbüchern oder eben mit dem Allex vertiefen.

[Miss_Verständnis]

Ich lese hier auch hin und wieder mit und dachte ich gebe auch mal meinen Senf zu dem Thema Amboss vs Allex. Ich hab im April Examen geschrieben und habe bis auf 2 Fächer (HNO und Auge) nur mit dem Allex gelernt. Amboss hatte ich zum Kreuzen. Ich kann den Allex nur wärmstens empfehlen und würde immer wieder damit lernen. Sicher kommt es auch darauf an, wie der eigene Anspruch ist, aber mir war Amboss viel zu wenig und viel zu sehr auf die Fragen zugeschnitten, sodass ich nie darauf vertrauen hätte können, dass ich dann wirklcih etwas kann (man erkennt ja viele Examensfragen direkt an den Bildern, die Amboss verwendet). Mir hat auch dieses ganze Stickpunkt-artige an Amboss gar nicht zugesagt und ich hab bei den beiden Fächern (HNO, Auge), die ich mit amboss gelernt habe, kaum etwas behalten. Gut am anboss fand ich Radiologie und die Markierungen bei der Bildgebung. Es mag sicher Ausnahmen geben, die mit Amboss allein eine 1 geschafft haben, insgesamt denke ich aber, dass amboss eher geeignet ist, wenn man "nur" Bestehen will. Bei Wunsch nach fundiertem Wissen und guter Note würde ich auf jeden Fall nicht nur damit lernen.

[Laelya]

Ich will gar nichts verteidigen ;-)
Habe ja selbst noch nicht angefangen, und Sage halt nur was ich mitbekommen habe und die die nur mit Amboss gelernt haben waren sehr zufrieden und haben nicht gerade nur bestanden....

Aber ich denke jeder muss das für sich entscheiden, ich selbst werde mit Amboss kreuzen und auch die lernkarten lesen, aber ich habe noch medi Script star und werde da die Skripte auch dazu nutzen, nur fürs gewissen ;-)

[cicely]

Ganz sinnvoll erscheint es mir, sequentiell vorzugehen. Erst Amboss, dann entscheiden, ob die Darstellung als Wiederholung vor dem Hintergrund des eigenen Vorwissens ausreichend war. Falls ja, reicht das auch, falls nicht, so vorhanden mit klassischen Lehrbüchern oder eben mit dem Allex vertiefen.

:-dafür So mache ich es auch. Man hat ja über die Klinik-Semester einiges an Wissen angesammelt, auch wenn einem das nicht so bewusst ist... Ich lese einfach nach Gefühl nochmal im Herold nach oder eben nicht. (Einiges bei Amboss ist im Übrigen auch wörtlich aus dem Herold übernommen, ist mir aufgefallen. ;))

[Gast26092018]

Warum gibts in Tag 1 so viele Lernkarten? ^^ in den anderen Tagen sind es nicht so viele...das ist demotivierend:D
Heute Abend kreuze ich Tag 1 Morgen lege ich mit Tag 2 los. Ich brauche dringend Puffertage, ich hoffe ich kann an manchen Tagen auch zwei Lerntage durchkriegen:-nix

[papiertiger]

Letztendlich muss das eh jeder für sich selbst entscheiden. Und gerade die recht unterschiedlichen Stimmen zur Diskussion Allex vs. Amboss aus unserem Vorgängersemester illustrieren ja, dass es nicht unbedingt nur einen idealen Weg gibt.

Das ist sicher auch über weite Strecken vom Vorwissen abhängig. Ich könnte mir vorstellen, dass nur-Amboss für zwei Situationen gut geeignet ist: Für die, die wenig Zeit und wenig Vorwissen haben und sich damit in möglichst kurzer Zeit das Nötigste zum Bestehen aneignen müssen, aber auch für die, die ein so umfassendes Vorwissen haben, dass es für sie tatsächlich eher auf eine prägnante Wiederholung der Kernthemen ankommt und weniger auf eine breite Wissensvermittlung.
Bei anderen hingegen (sprich, das ein oder andere Fach, wo man vielleicht doch aus dem Studium nicht ganz so viel mitgenommen hat wie es im Hinblick auf das Examen nötig wäre, aber zugleich auch der Anspruch, notenmäßig etwas mehr als "nur Bestehen" rauszuholen) könnte es schon hilfreich sein, Amboss zumindest punktuell durch etwas zu ergänzen, was mehr in die Breite und in die Tiefe geht.


Edit:

@Maximus: Ja, kann man. Zum Beispiel der zweite Tag ist dafür gut geeignet, den dritten am selben Tag zumindest schonmal anzufangen. ;-)

[Gast26092018]

aber das ist doch sinn und zweck dieses lernschemas ;-)
dass du Sachen kreuzt, die erst noch kommen, das bereitet deinen kopf darauf vor, beim lernen dieses themas schon einen wiederholungseffekt zu haben :-D
Aber ich mag dieses System nicht :-nix das demotiviert mich nur^^ lest ihr dann während des Kreuzens die jeweiligen Lernkarten durch? oder kreuzt ihr nur und lernt die Lernkarten erst wenn sie auf den Plan stehen...
Ich mag das nicht so wild durcheinanderzulernen...ich will lieber Teilgebiet für Teilgebiet lernen und anschließend die jeweiligen Fragen dazu kreuzen.

[Milana]

Ich kreuze sogar "ganz wild", nämlich komplette Examina. Ich will mich nicht selbst besch...n, ich weiß, dass ich ein recht gutes Kurzzeitgedächtnis habe, würde ich nur die Fragen zum jeweiligen Lerntag kreuzen, hätte ich vermutlich >90% und das ist ganz sicherlich nicht repräsentativ für das, was ich dann insgesamt wirklich zustande bringe. Und ich hoffe auf einen Wiederholungseffekt, wenn ich konstant über 100 Tage immer wieder und wieder Innere kreuze, dann ist das hoffentlich nicht so schnell wieder alles weg, wie wenn ich jetzt einmal Innere durchgehe und das dann zwei Monate nicht mehr anfasse. :-nix

[Elena1989]

@ Maxi: Nein, das mache ich nicht. Ich lese mir die Kommentare zu allen Fragen durch (die ich falsch hatte, bei Dingen die ich sicher wusste braucht's das nicht), Lernkarten lese ich nur zu den Themen noch einmal, die schon dran waren. Die noch nicht gelernten Themen müssen warten bis sie dran sind.

@Milana: Naja, 90% hat man bei dem normalen Kreuzen nach 100 Tage Plan bei Amboss sicher nicht einfach so, weil ja auch viele Themen dran sind, die noch nicht waren. Gerade bei den ersten Tagen in Amboss sind unzählig viele Rheumafragen, die einem alles vermiesen :-oopss
Aber klar, machnmal kommt es schon, ich hatte auch einen Lerntag, an dem ein Morbus Hodgkin Fall dran war und der stand zufälligerweise auch an diesem Tag auf dem Lernplan.
Wie machst du es denn dann, wenn du ganze Examina kreuzt? Geht das zeitlich auf? Wie viel kreuzt du da am Tag?
Ich hatte beim Physikum recht bald ganze Examina gekreuzt, aber jetzt beim Hex hab ich Sorge mich da ein bisschen zu verzetteln.
Möchte Innere aber schon noch mal wiederholen, sonst ist mir das im Oktober etwas zu lange her...

[Gast26092018]

oK DANKE!
Nur aus Interesse: Was habt ihr in den ersten Tagen so gekreuzt? wie waren die Ergebnisse? :-blush

[Milana]

@Milana: Naja, 90% hat man bei dem normalen Kreuzen nach 100 Tage Plan bei Amboss sicher nicht einfach so, weil ja auch viele Themen dran sind, die noch nicht waren. Gerade bei den ersten Tagen in Amboss sind unzählig viele Rheumafragen, die einem alles vermiesen :-oopss
Aber klar, machnmal kommt es schon, ich hatte auch einen Lerntag, an dem ein Morbus Hodgkin Fall dran war und der stand zufälligerweise auch an diesem Tag auf dem Lernplan.
Wie machst du es denn dann, wenn du ganze Examina kreuzt? Geht das zeitlich auf? Wie viel kreuzt du da am Tag?
Ich hatte beim Physikum recht bald ganze Examina gekreuzt, aber jetzt beim Hex hab ich Sorge mich da ein bisschen zu verzetteln.
Möchte Innere aber schon noch mal wiederholen, sonst ist mir das im Oktober etwas zu lange her...

Das bezog sich auch hauptsächlich zu Maxis Aussage Teilgebiet lernen > Teilgebiet kreuzen. Dass das Amboss bei Innere so macht, finde ich gut :) Aber das geht eben auch nur für Innere so richtig gut in dem Ausmaß :D
Es geht nicht so gut auf. Wenn man 1 Examenstag / Tag macht kommt man auf 48 Tage, daher werde ich jedes Examen auf vier Tage strecken (80 Fragen/Tag). Wenn ich jedes Examen kreuze, habe ich jede Frage einmal gekreuzt, die ihr auch je einmal kreuzt, oder? Die restlichen Tage werde ich dann wohl noch mit alten Examina füllen. Mal schauen...

Ich hab auch beim Physikum nur komplette Examina gekreuzt und war damit echt zufrieden, einfach weil es sich ständig wiederholt hat.
Na klar will ich Innere auch noch mal wiederholen, aber ich glaube, wenn ich einfach jeden zweiten Tag fünf Rheumafragen kreuze und dann dreimal die Krise kriege und die Lernkarte noch mal nachlese, weil ich's verplant hab, dann bleibt da hoffentlich was hängen von :-oopss Man kann's nie wissen... Ich bin mir sicher alle unsere Wege führen nach Rom...

@ Maxi, ich habe ein komplettes Examen gekreuzt, bevor ich angefangen habe zu lernen und hätte bestanden - mehr kann man doch garnicht wollen :-D

[Chris.]

Nach den vielen Jahren ist ja klar, dass es verschiedene Ziele, Lerntypen und Lernmethoden gibt...war doch schon in der Schule so.

Die Hauptsache ist zu wissen, wie man selbst am besten lernen kann und welche Ansprüche man hat.

[la miel]

Nach den vielen Jahren ist ja klar, dass es verschiedene Ziele, Lerntypen und Lernmethoden gibt...war doch schon in der Schule so.

Die Hauptsache ist zu wissen, wie man selbst am besten lernen kann und welche Ansprüche man hat.

Ja, das denke ich auch. Und es ist ja auch ein bisschen abhängig vom Vorwissen aus der Klinik-Zeit. Je mehr man da angesammelt hat, desto leichter hat man es jetzt, weil ja für denjenigen alles im Prinzip Wiederholung ist, was sich ein anderer gerade neu erarbeitet. Wiederholung ist die Basis für langfristiges im-Kopf-behalten. Wir werden am Ende sowieso nicht einen goldenen Mittelweg für alle gefunden haben. Aber allein, hier den Austausch zu haben, finde ich sehr gut.:-top

Ich bin zB auch eine derjenigen, die überhaupt keinen Draht zum Thema Herz hat. Und da finde ich so Posts wirklich hilfreich, wie ich die Klappenfehler am besten auseinanderhalten kann. Hat mir sehr weitergeholfen. Vorher hab ich nochmal die Anatomie und Physiologie des Herzens wiederholt, weil ich dachte, dass ich so leichter auf Verständnis lernen kann und nicht unbedingt nur auswendig. Nach längerer Zeit sind aber auch diese Grundlagen wieder verschwunden. Als ob ich es nie gelernt hätte. Deswegen hänge ich gerade so ein bisschen unmotiviert in den Seilen. Komme einfach über die ersten paar Amboss Tage nicht wirklich weg mit nem guten Gefühl. Deshalb ist es schön zu lesen, dass ich nicht alleine bin mit meinen Befürchtungen, bis Oktober wieder alles vergessen zu haben.

Hoffe, ihr hattet heute alle einen erfolgreichen Lern- oder PJ-Tag.

Und wenn ihr sonst noch Tips habt, wie man sich alles rund ums Herz besser merken kann, dann her damit! :-dafür

[Chris.]

Prokrastination kann so lecker sein :-D - hab heute Pizza für die WG gebacken...und natürlich auch noch Zeit zum Waschen und Aufräumen gefunden...Das schlechte Gewissen zwischendurch wurde mit ein paar Syndromen bei Doctopia beruhigt.

Jetzt bin ich satt, sitze in meinem nach frischer Wäsche duftenden Zimmer- und bin nicht weiter mit meinem Pensum als ich es gestern Abend war. Tja, blöd gelaufen...

[cicely]

Hihi, bei mir genauso Chris - wir haben gerade lecker gegrillt mit schönen Beilagen, Wäsche hab ich auch gewaschen, und einkaufen war ich auch... Jetzt sitze ich bei herrlichem abendlichem Vogelgezwitscher auf der Terrasse und überlege ob ich noch was tue. :-)

[Chris.]

Dann komm! Motivieren wir uns gegenseitig...eine Kreuzsession müsste noch drin sein ;-)