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Aktive Benutzer in diesem Thema

  1. #1
    Registrierter Benutzer
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    Hi

    ich wusste irgendwie nicht wohin mit dem Thema, deswegen einfach hier reingestellt, ansonsten bitte schieben!

    Mach im Moment den Rettsan, aber mir geht das an manchen Stellen nicht tief genug! (War schon immer wissbegierig!) Egal zum Thema.

    Pupillenbewertung in Folge einer einfachen neurologischen Untersuchung!

    Frage:

    Welche Stellungen/Formen der Pupillen lassen auf was schließen? (Ich weiß das gibt es ne Menge aber vll ein paar Keywords!)

    Was ich bisher so gefunden habe!

    Aniskorie (ungleiche Pupillenweite)

    Grund
    • Harmlos: Glasauge, Pupillotonie/Adie Syndrom, MSetc
      im RS: Toxine / Medis


    Mydriasis (bds. weite Pupillen)

    Grund

    im RS:
    • manche Parasympatholytika (Richtung Atropin gedacht)
      Psychopharmaka / Antihistaminika etc.
      Sympathomitika (Richtung Rauschgifte Kokain)(Aphetamine, Adrenalin etc.)
      THC, Glaukom, Hypxie, fortgeschr. Meningitis
      Koma
      Raumforderungen (Tumor Ödem)


    Miosis (bds. enge Pupillen)

    Grund

    im RS:
    • Para-/Sympatholytika
      Opoide
      Kohlenmonoxi
      Narkotika
      (Warnzeichen be Raumforderungen am Hirnstamm)

      Gibt es sonst noch was was man so im allgemeinen beachten kann/muss?
      lg Daniel
    Geändert von ehemaliger User_19122016_1 (21.10.2009 um 16:11 Uhr) Grund: Infos



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  2. #2
    Kinder-Fraktion Avatar von THawk
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    Ort
    da wo die Sonne aufgeht
    Semester:
    Fach-Kind
    Beiträge
    4.777
    Bei Anisokorie: erhöhter Hirndruck (Einklemmung des N. oculomotorius auf der einen Seite -> Ausfall der parasympathischen Innervation -> Ungleichgewicht zugunsten Sympathikus -> Mydriasis auf Seiten der Einklemmung)
    "Wir hatten Zeit. Er, weil er alt, ich, weil ich jung war."
    Eric-Emmanuel Schmitt: Monsieur Ibrahim und die Blumen des Koran



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  3. #3
    Diamanten Mitglied
    Mitglied seit
    10.01.2009
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    Auch immer mal dran denken dass da ein Schamane am Werk gewesen sein könnte.
    Ungleiche oder entrundete Pupillen gelegentlich nach OP's, bei Z.n. Iritis, oder schlicht und ergreifend diagnostische Mydriatikumgabe...
    Alte Leute haben gelegentlich auch unglaubliche Stecknadelkopfpupillen, und das einfach so.
    Angst und Schmerzen wäre bei einem jungen Patienten auch ein guter Grund für ziemliche spontane Mydriasis.



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  4. #4
    One probe to rule 'em all Avatar von MissGarfield83
    Mitglied seit
    14.03.2007
    Beiträge
    4.543
    Zur Anisokorie : Horner Syndrom bei Infiltration des Grenzstrangs durch Tumore - dazu hängendes Lid auf der betroffenen Seite. DD Apoplex / Hirninfarkt



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  5. #5
    Diamanten Mitglied
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    Semester:
    Been there, done that... there was no T Shirt
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    4.919
    Zitat Zitat von THawk Beitrag anzeigen
    Bei Anisokorie: erhöhter Hirndruck (Einklemmung des N. oculomotorius auf der einen Seite -> Ausfall der parasympathischen Innervation -> Ungleichgewicht zugunsten Sympathikus -> Mydriasis auf Seiten der Einklemmung)
    Äh ja, fast richtig. Anisokorie muss nicht zwangsläufig Hindruck und vitale Bedrohung bedeuten, sonst hätte ich in der Neuroophthalmologie ein sehr unruhiges Leben, und das geht gegen mein eher träges Naturell.

    Anisokorie ist das Leitsymptom einer Störung im *efferenten* Schenkel.

    Die N. III Parese muss nicht mit einer Anisokorie einhergehen, weil die parasympathischen Fasern eher oberflächlich im N. III verlaufen (also eher bei Raumforderungen, Druckläsionen usw. ausfallen, z.B. Aneurysmata). Bei z.B. einem vaskulären Ereignis im Bereich des N. III treten eher äußere N. III Paresen und häufig auch *ohne* Pupillenbeteiligung auf. Eine Pupillenbeteiligung spricht für eine innere N. III Parese und bedarf einer zügigen Bildgebung und neurologischen Vorstellung.
    Mal abgesehen davon, dass eine Ptosis, und eine Fehlstellung des Auges, sowie ggf. binokulare Diplopie (wenn man das OL höchhält) vorliegt.

    Die häufigste Ursache für eine Anisokorie ist viel harmloser: die *physiologische Anisokorie*
    Take home message: Nicht jede Anisokorie ist pathologisch. Vor allem nicht, wenn Sie im hellen und im Dunkeln das gleiche Ausmass hat, und auch die Seite nicht wechselt. Zur Not zum äußersten Schreiten, und den Patienten mal befragen, ob die Anisokorie nicht schon immer da war, bzw. alte Fotos anschauen lassen. Jedes Semester haben wir mindestens einen Studenten, der erschrocken im Augenpraktikum zu uns kommt und uns seine Anisokorie zeigen will- wenn man dann die FAT macht (= "Familien Album Tomographie!"), löst sich vieles in Wohlgefallen auf. Die Anisokorie wurde dem angehenden Kollegen nur bewusst, weil er im Rahmen des Unterrichtes mal bewusster hingeschaut hatte- war aber schon immer da.

    Zweithäufigste Ursache: Z.n. Augenoperation, Z.n. medikamentöser Beeinflussung durch den Augenarzt.


    Hier nur ein paar der geläufigeren Dinge, bei weitem nicht vollständig- Funkel, Muri und Espressa können dir sicher noch das ein oder andere dazu sagen-
    Einseitig enge Pupille? Horner Syndrom ausschliessen (Dilatationsdefizit?), Medis, Synechisierung?
    Einseitig weite Pupille? Pupillotonie, Adie´s Pupille, Medis, Winkelblockglaukom usw.?

    Beidseitig weit: Intoxikation (z.B. Botulinismus, CO usw.?), eher *nicht das Glaukom, wie in deiner Aufzählung* (wieso soll ein beidseitiger Winkelblock auftreten, mal abgesehen davon das das Auge palpatorisch prall wäre, rot, der Visus schlecht, und der Patient dir wg. der begleitenden Übelkeit auf die Füsse kotzt??), physiologisch
    Beidseitig eng: Medikation, gel. physiologisch im Alter usw, usw.


    Die reine Pupillenweite hilft dir nicht groß weiter-
    du musst auch a) auf die Lidspaltenweite achten (N. III Parese, Horner Syndrom, usw.), b) auf etwaige Fehlstellungen des Auges (s.o.), c) die Konvergenz testen (Licht Nah Dissoziation), und am aller- aller- allerwichtigsten die Pupillomotorik *richtig* testen (d.h. nicht direkt á la Emergency Room ad 1) im taghellen Raum, ad 2) direkt vor der Nase des Patienten und ad 3) unruhig, flüchtig innerhalb von drei Sekunden und ad 4) ohne SWFLT.

    Am Ende sollten "normale" Pupillen PERRLA sein.
    Pupils are equal, round, reagible to light and accomodating.

    Wenn die Pupillenform irgendwie unruhig und verzogen ist, kannst du dir schon fast sicher sein, dass entweder mal ein Augendoc sein Messer drin hatte, oder das eine sonstige Anomalie (z.b. nach abgelaufenen Entzündungen, Anlagebedingte Anomalien usw.) vorliegt.

    Hoffe, das hilft dir ein bischen weiter.
    LG



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