Der große Coronathread

[freak1]

Jetzt wo es scheinbar auch in Deutschland losgeht ist es doch an der Zeit für einen eigenen Coronathread! :-winky

Bei der Inkubationszeit müsste man im Grunde genommen ja ab jetzt jeden mit Grippesymptomen testen. Da das aber kaum praktikabel ist wird es wohl eine riesige Dunkelziffer an Fällen geben und von den Leuten die asymptomatisch (aber infektiös) sind will man gar nicht anfangen.

Wie ist eure Stimmung hinsichtlich des ganzen?

[Kandra]

Solange die Grippe nicht auch 1000 Zeitungsartikel und Sondersendungen pro Tag bekommt, bin ich da relativ entspannt. Aktuell ist imo der Hype um das Ganze das Gefährlichste am Coronavirus.

Die nette PTA von Apothekentheater hat da einen sehr passenden Blogeintrag zu verfasst:
https://apothekentheater.wordpress.com/2020/02/25/das-p-wort/

[roxolana]

Bei einer Letalität von 2-4% und Hospitalisierungsrate von 15-20% ist das schon eine ganz andere Kategorie als Grippe, zumal auch noch deutlich ansteckender. Wo sollen die ganzen Iso- und Intensivbetten auf einmal herkommen? In Wuhan siecht ein Großteil der Leute zuhause vor sich hin, die haben einfach keine Betten mehr. Krebspatienten und andere Notfälle werden abgewiesen, weil alles voll mit Corona ist. Dazu kommen potentielle Medikamenten-Produktionsausfälle. Also ich sehe für die kommenden Monate eher schwarz.

Edit: Hier (https://www.smh.com.au/national/australia-would-need-1-5-million-beds-if-coronavirus-pandemic-hits-20200226-p544fi.html) hat das jemand für das australische Gesundheitssystem durchgerechnet. Australien (25 Millionen Einwohner) bräuchte bei ner Pandemie (und die wird kommen, da sind sich WHO, CDC & Co. ja mittlerweile einig) nur für die Corona-Patienten 1.8 Millionen Betten, davon >600.000 ITS-Betten. Selbst wenn sich das übers Jahr zieht, ist es eine ungeheure Zahl von Betten. Gibt es überhaupt so viele Beatmungsgeräte? Wenn ein Großteil der ITS-pflichtigen Patienten kein ITS-Bett bekommt, wird die Letalität auch nicht bei 2-4% bleiben, sondern deutlich höher liegen.

[Pflaume]

Ich sehe das mit Galgenhumor. Für mich ist Corona einfach eine zusätzliche Grippewelle und sonst nichts. Die Letalität von Epidemien läßt sich immer erst im Rückblick bestimmen und wird am Anfang immer massiv überschätzt, weil zunächst nur die schwer symptomatischen Patienten überhaupt auf den Erreger getestet werden. Die Maßnahmen in Italien finde ich höchst übertrieben.

Jedoch bin ich überzeugt, dass wir auch in Deutschland in den nächsten Wochen in den Genuß zahlreicher medizinisch / epidemiologisch übertriebener, aber publikumswirksamer Maßnahmen kommen. Herr Spahn hat heute bekannt gegeben, dass er mit Herrn Laschet zusammen Großes vor hat - da kommt Corona doch gerade zur rechten Zeit, um das politische Profil zu schärfen. In der CDU-Partei-Zentrale haben heute bestimmt die Sektkorken geknallt, als die neuen Corona-Nachweise aus Göppingen und Düsseldorf bekannt wurden. AfD vergessen, Hamburg vergessen, Fremdartig klingendes Virus sei Dank, endlich sind wir wieder wer! Jens Spahn wird's richten. Laschet die Spiele beginnen!

So wie in der Politik wird es auch auf Ebene der Landesgesundheitsämter und anderer Institutionen Menschen geben, die von einem durch Corona gewonnenen Profil profitieren können und wollen.

Ich glaube, dass das ganze sehr bald offiziell als Pandemie bezeichnet wird. Unschön wird es für diejenigen, die an vorderster Front das abwettern dürfen, was in den nächsten Wochen kommt: Hausärzte, Notaufnahmen, Intensivstationen. Außerhalb der direkten Patientenversorgung auch die Gesundheitsämter. Abgesehen davon glaube ich, dass Corona die gern genommene Initialzündung für die Börsenkorrektur wird, auf die wir seit mindestens 5 Jahren warten. Wenn DAX 11.000 oder darunter dieses Jahr nicht erreicht wird, würde mich das sehr wundern.

Ich hoffe einfach mal, dass Corona sich in der 2ten Aprilwoche witterungsbedingt genauso tot läuft wie das iedes Jahr zu ungefähr diesem Zeitpunkt die Influenza tut. Dann hätten wir in Deutschland ca. 6 Wochen Corona und danach wieder einigermaßen unsere Ruhe.

[roxolana]

Ich hoffe einfach mal, dass Corona sich in der 2ten Aprilwoche witterungsbedingt genauso tot läuft wie das iedes Jahr zu ungefähr diesem Zeitpunkt die Influenza tut. Dann hätten wir in Deutschland ca. 6 Wochen Corona und danach wieder einigermaßen unsere Ruhe.

Dafür gibt es bislang wenig Anhaltspunkte. Hier (https://docs.google.com/document/d/17mWPx-HTE1F2RKkbJlt4VkSYaznUiJgt21nuvmu51Kc/mobilebasic) erklärt ein Harvard-Epidemiologe, warum nicht damit zu rechnen ist, dass sich COVID-19 im Frühjahr verabschieden wird.

[WackenDoc]

Wird wohl ne Pandemie werden. Wie hoch die Mortalität in Mitteleuropa ist, wird sich zeigen.
Schön wird´s nicht werden. Und von wegen wir packen das locker- erinnert ihr euch noch an die Saison mit der was heftigeren Influenza plus irgendeinem normalen Erkältungserreger vorletzten Winter?

Aber machen können wir zur Zeit eh nichts. Jeden isoliert wie bisher bekommen wir eh nicht mehr. Eigentlich geht es nur noch drum, Zeit zu gewinnen im Wettlauf zwischen Verbreitung und Impfstoffentwicklung.

In dem Sinne- Thema der diesjährigen Fastenaktion der evangelischen Kirche ist "Zuversicht! Sieben Wochen ohne Pessimismus"

[Evil]

Die Wahrscheinlichkeit, daß der Verlauf der CoVid19-Epi- oder Pandemie vergleichbar mit einer schweren Grippewelle sein wird, ist gleichwohl recht hoch.
Denn erstens wird die Mortalität in den ersten Monaten massiv überschätzt, weil die Erkrankten mit leichten Symptomen statistisch zunächst nicht erfasst werden, und zweitens schwächt sich die Krankheit erfahrungsgemäß mit zunehmender Dauer der Ausbreitung ab. Daher sind Verzögerungsmaßnahmen wie häusliche Isolation durchaus sinnvoll, auch wenn die komplette Quaratäne ganzer Landstriche sicherlich übertrieben ist.
Das Wichtigste ist erstmal, Ruhe zu bewahren! Alternativ die Unterhose über den Kopf ziehen und schreiend auf die Straße rennen.

[Rhiannon]

Hier ist grad große Panik in den örtlichen FB-Gruppen, seit bekannt ist, dass im Krankenhaus im Nachbarort die Kontaktpersonen des Corona-Infizierten in Quarantäne gehen.

[jijichu]

Hier ist grad große Panik in den örtlichen FB-Gruppen, seit bekannt ist, dass im Krankenhaus im Nachbarort die Kontaktpersonen des Corona-Infizierten in Quarantäne gehen.

Wir wohnen nicht zufällig in der Nähe von einander? :-D

[pashtunwali]

bin auch noch ziemlich entspannt ... aber mal sehen wie es noch weiter geht!

[sweety92]

Noch bin auch ich entspannt (trotz Schwangerschaft), bin eher damit beschäftigt die Umgebung etwas ruhig zu halten. Finde aber den Umgang in der ZA etwas schwierig bzw. niemand weiß so richtig, was man überhaupt machen sollte/muss. Man hat durchaus Patienten mit starker Grippesymptomatik auch in den letzten Wochen "einfach so" in den Zimmer sitzen lassen bzw eben in den Warteräumen. Bei der Inkubationszeit denke ich ist die Dunkelziffer sehr sehr groß, was leichtere Verläufe angeht. Schade, dass es keine Schnelltests gibt.. Ich denke schon Vorsicht ist besser als Nachsicht, allerdings bringt Panik nunmal überhaupt nichts.

[Rhiannon]

Bei uns waren es wohl Fake News. Das vom WDR benannte Krankenhaus hat mittlerweile dementiert, dass sie Quarantäne-Patienten haben. „Mein“ Krankenhaus zur Sicherheit auch gleich.

[MissGarfield83]

In Tübingen hats wohl in einer Klinik das mittlere Management ausgedünnt - wahrscheinlich bei einer Tuko. 10 OÄ sind erstmal unter Quarantäne, darunter auch ein Chefarzt schreibt der Spiegel.

[freak1]

Scheinbar war die Tochter eines OA der Pathologie am UK Tübingen in Mailand und hat sich (und ihren Vater) angesteckt.

Auch schön dieses Super-Spreader Pärchen aus NRW... Da wirds in den nächsten Wochen richtig hoch gehen. Freu mich schon wenn's in unserer Uni losgeht. :-nix

Wahrscheinlich wäre es von Vorteil sich direkt zu Anfang zu infizieren wenn es überhaupt noch Intensivbetten gibt... In ein paar Wochen/Monaten gibt's die dann nur noch per Losverfahren?

Tante Edith:
Auch PCR-negative asymptomatische Patienten können das Virus übertragen (Quelle: https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/109657/Covid-19-Asymptomatische-Patienten-mit-negativem-PCR-koennen-Virus-uebertragen). Damit ist das ganze eh nicht mehr aufzuhalten.

[Feuerblick]

Ich würde fast wetten, dass Corona schon viel länger unter uns weilt. Aber weil es oft asymptomatisch oder als Erkältung verläuft, was ja in der Erkältungsjahreszeit nicht wirklich auffällig ist, wird halt nicht getestet. Ansteckend sind ja auch die asymptomatischen Virusträger. Weshalb dieses hektische Fiebermessen an Flughäfen auch nur bedingt sinnvoll ist. Vermutlich haben und hatten es schon viel mehr Menschen als man denkt. :-nix

[vanilleeis]

Funkel, das ist genau auch meine Meinung

[Salzi19]

Ich schließe mich dem an. Habe auch schon von einigen gehört, dass sie im Falle des Symptomausbruchs so lange wie möglich einen arztbesuch aus Angst vor Quarantänemaßnahmen vermeiden würden. Die wären ja dann auch nicht in der Statistik.

[Shizr]

Ich halte es aktuell auch noch für am Wahrscheinlichsten, dass die Anzahl von Infektionen (wegen häufiger asymptomatischer Verläufe) deutlich unter- und die Letalität infolgedessen deutlich überschätzt wird.

Aber wir werden sehen. Letztendlich ist das Virus noch zu unbekannt, als dass man im Moment sagen könnte "Wird schon alles nicht so schlimm sein".

(Ich rechne insgeheim dennoch damit, dass wir zum Ende diesen Jahres sagen werden "Was zur Hölle sollte bitte diese Hysterie?")

[Ramsay]

Man muss sich so langsam auch fragen, ob unsere Regierung nicht lange Zeit systematisch Fälle vertuscht hat, genau wie die chinesische. Schon seit Wochen häufen sich Fälle mit typischen Corona-Symptomen, die eben bewusst nicht auf Corona getestet werden. Solange man den Virus nicht nachweist, hat man auch keinen offiziellen Fall und keine offiziellen Probleme.
Auch auf youtube gibt es zum Beispiel schon seit Wochen zunehmend Leute, die selbst vermuten den Virus zu haben und typische Symptome haben und die keine Möglichkeit finden sich testen zu lassen. Zum Beispiel er hier: https://www.youtube.com/watch?v=dKpKq8VnowI Wenn er wirklich infiziert ist, hat er inzwischen vielleicht schon hunderte Leute angesteckt während die WHO und die deutsche Regierung einfach nur zuschauen.

[Schubbe]

Quatsch, dahinter steckt Goldman Sachs, die sind seit Monaten short im Markt. Jetzt hypen sie es bewusst, um endlich zu kassieren! :-D