Match 08/09 - wer ist dabei?

[John Silver]

Wollte nur mal sehen, wer auch so doof ist wie ich, so unglaublich viel Zeit, Mühe und Nerven in dieses sinnlose Unterfangen zu investieren :-))

Ich bewerbe mich für General Surgery, im Idealfall categorical, aber wenn's nicht klappt, dann auch prelim, dann aber nur an einer richtig coolen Uni. (Will Forschung machen, daher sind community-based Programme für mich weniger interessant). Habe schon einige deutsche Assis in diversen chirurgischen Programmen ausgemacht, u.a. Yale, absolut unmöglich ist es also nicht :-oopss

[supz]

Bei mir läufts eher auf Match 2011 raus..

Allerdings werde ich Radiologe und möchte auch an die Uni, was die Aussichten auf eine
erfolgreiche Match-Teilnahme leider gehörig einschränkt.. Insofern kann ich besonders die Worte "doof", "Mühe und Nerven" sowie "sinnlos" sehr gut nachvollziehen ;).
Ganz zu schweigen vom finanziellen Aufwand...

Egal, ich drück allen die Daumen - wo ein Wille ist, ist auch ein Weg!

[I-Ti]

Hi supz,

ich werde auch erst 2011 in den Match gehen und will auch Radiologie machen. Wenn Du Lust auf Austausch hast, email mir doch [email protected].

Hi John Silver,

viel Glueck fuer's matchen...

I-ti

[swl]

Hey John Silver,

bin dabei - Gen Surg! Schon bestimmte Programme/Orte geplant?
Bin gerade noch in San Francisco und muss dann "nur" noch das Hammerex im Sept bestehen...

Stefan

[John Silver]

Programme habe ich schon "geplant", allerdings muß ich warten, bis mein letztes LoR eingescannt wird. Dauert vermutlich noch 2-3 Wochen.

Wenn Du erst noch Hammer machen mußt, dann paß auf, daß die credential verification möglichst schnell geht. Die meisten Programme möchten nämlich, daß Du Mitte Februar, also wenn die Rank lists abgegeben werden, schon Dein ECFMG Certificate hast, sonst wirst Du von den Listen gestrichen. Wann hast Du Mündliches?

[swl]

Danke, hab mein muendliches gleich nach dem schriftlichen Ende September. Hoffe also, dass ich Mitte Oktober ECFMG zertif. bin (soll ja nur 2-3 Wo dauern?!). Muss natuerlich nur noch das dt. Examen bestehen ;)
Bekomme auch noch einen LOR morgen und bin noch nicht sicher, ob ich aufs einscannen warten soll.

Wo hast Du denn SubIs gemacht?

Gruesse,

Stefan

[Der Praktikant]

Danke, hab mein muendliches gleich nach dem schriftlichen Ende September. Hoffe also, dass ich Mitte Oktober ECFMG zertif. bin (soll ja nur 2-3 Wo dauern?!). Muss natuerlich nur noch das dt. Examen bestehen ;)
Bekomme auch noch einen LOR morgen und bin noch nicht sicher, ob ich aufs einscannen warten soll.

Wo hast Du denn SubIs gemacht?

Gruesse,

Stefan


Ähm...ich frag mich die ganze Zeit, ob wir beide das selbe HEX schreiben, also "mein" Hex findet am 14./15./16. OKTOBER statt..., nicht, daß ich irgendwas nicht mitbekommen habe :-))

[John Silver]

Danke, hab mein muendliches gleich nach dem schriftlichen Ende September. Hoffe also, dass ich Mitte Oktober ECFMG zertif. bin (soll ja nur 2-3 Wo dauern?!). Muss natuerlich nur noch das dt. Examen bestehen ;)
Bekomme auch noch einen LOR morgen und bin noch nicht sicher, ob ich aufs einscannen warten soll.

Wo hast Du denn SubIs gemacht?

Gruesse,

Stefan

Ich glaube auch, daß schriftlicher HeX-Teil im Oktober ist.

2-3 Wochen? Und wovon träumst Du sonst noch? :-)) Das ist unrealistisch. Zunächst wartest Du ein Paar Wochen auf Deine Approbation, weil die Landesprüfungsämter nicht die Schnellsten sind. Wenn Du Glück hast, bekommst Du sie noch im November. Nebenbei solltest Du schon Dein Medical School Transcript haben, am besten solltest Du das jetzt schon besorgen. Dann brauchst Du eine beglaubigte Übersetzung Deines Examenszeugnisses - dauert auch 2-3 Tage. Falls das Transcript nicht in Englisch ist, muß das auch übersetzt werden. Dann schickst Du die ganzen Papiere an ECFMG. Wenn Du die aus D versendest, dauert es ca. 2-3 Wochen, bis die Papiere ankommen und einsortiert werden. Dann ist erstmal Weihnachten, und ein Paar Tage lang passiert gar nichts. Anschließend schickt ECFMG die Kopien zur Verifizierung an Deine Uni. Bis die Papiere im Dekanat Deiner Uni ankommen, bis die bearbeitet sind, und bis sie wieder bei ECFMG ankommen, dauert i.d.R. weitere 6-8 Wochen. Und erst wenn ECFMG die Verifizierung akzeptiert, wird Dein ECFMG Certificate ausgestellt und an Dich verschickt.

Kurz zusammengefaßt: es dauert. Und in Deinem Zeitplan kann es ziemlich eng werden. Also bereite Dich vor, und sei möglichst schnell und effizient; und vor allem ruf bei ECFMG an, und erkundige Dich regelmäßig nach dem Stand der Dinge. Bei mir haben die Idioten vergessen, das Transcript zur Verifizierung zu schicken, und es erst am 11. August getan, als ich mich schon wunderte, wo mein Certificate denn bleibt. Bis heute ist die Verifizierung noch nicht zurückgekommen.

Die LoRs solltest Du auch möglichst schnell an ECFMG schicken (lassen). Die LoRs, die sie jetzt bekommen, werden sie frühestens in 2 Wochen einscannen. Die, die Ende September ankommen, werden frühestens Ende Oktober eingescannt. Also beeile Dich.

Ich habe keine Subinternships gemacht, da ich erst spät im PJ den Entschluß gefaßt habe, in die USA zu gehen. Ich habe also weder USCE noch amerikanische LoRs, was meine Chancen sicherlich schmälert. Aber das ist mir egal, ich kriege trotzdem, was ich will :-))

[Der Praktikant]

@swl: als kleiner Tip: Du solltest nur in den Match gehen, wenn Du ziemlich sicher ne Stelle hast (program director hat Dich stark dazu ermuntert Dich bei ihm zu bewerben), ansonsten seh ich ganz ehrlich eher schwarz und Du verschwendest viel Geld.

Ich kenne einige, die den Matchingprozess durchlaufen haben, war selber in USA, hab 2 Tertiale PJ da gemacht, hab USMLE gemacht und auch mit dem Gedanken der residency dort gespielt, also ich bin einwenig informiert.
Aus folgenden Gründen solltest Du nicht am match 2009 teilnehmen:

Es wird zu knapp von der Zeit!

Als FMG/IMG ist man bekanntlich im Nachteil, viele program directors wollen, wenn sie überhaupt solche Leute interviewen, daß alle Unterlagen komplett in ERAS sind, sprich die Leute ECFMG certified sind. Es gibt auch viele, die empfehlen, am ersten Tag des ERAS-Opening im September sollte schon alles komplett up sein in Deiner application, um sich alle Chancen offenzuhalten und Du dann sofort loslegen kannst. Auch wenn es "offiziell" noch reicht das certificate nachzureichen, werden Dich sehr, sehr, sehr viele programs nicht berücksichtigen, wenn Sie ab September/Oktober anfangen durch die Listen zu gehen, die haben da Filter und Leute die halt IMG + No ECFMG certificate haben, sind dann schnell raus. Die interview termine trudeln so ab November ein und da bist Du dann immer noch nicht certified. Und dann willst Du auch noch Gen-Surg machen, ich seh da einfach schwarz, ganz ehrlich. Arbeite lieber noch ein Jahr in D und mach nen sauberen Start zum Match 2010, dann hast Du alle Unterlagen sicher zusammen und noch bißchen Arbeitserfahrung und Geld verdient und die deutlich bessere Chancen in nem guten program categorial zu matchen als in podunk nen prelim zu machen (wenn überhaupt!!), weil Du es übers Knie brechen wolltest.

Solltest Du natürlich schon eine (in)direkte Stellenzusage am UCSF haben, dann sag ich nur congrats, you lucky bastard! :-))

[John Silver]

Naja, einen Versuch ist es m.E. durchaus wert. Und wenn es nicht klappen sollte, steht einem neuen Versuch im nächsten Jahr nichts im Wege.

Die Sache mit dem ECFMG Certificate ist nicht ganz so dramatisch. Wichtig ist vor allem, daß zum Zeitpunkt der Interviews das HeX bestanden sein muß. Dann kann man den Programmen plausibel erklären, daß das Certificate nur eine technische Frage sei. Das machen ziemlich viele Leute, und gar nicht so erfolglos.

[swl]

Hey vielen Dank fuer die Hinweise. Irgendwie verwechsel ich immer September und Oktober ;) hab natuerlich im Oktober Hammerex.

Mein Transcript und alle anderen Unterlagen hab ich schon, dann muss ich wohl "nur noch" alles per DHL schicken und beim ECFMG und bei meiner Uni immer wieder nachfragen. Erlebe solche Probleme schon jetzt gerade, meine Uni hat die Bestaetigung 8 Wochen lang nach dem Step 2CK nicht zurueckgeschickt und ich hab jetzt nach 13 Wochen immer noch kein Ergebnis...
@Praktikant: hab das leider auch schon gesehen, dass das ohne ECFMG Zertifizierung eine zusaetzliche Huerde ist. Allerdings hab ich schon einige Kontakte und bin einfach mal seeehr optimistisch. Hab die letzten 2 Jahre ueberwiegend in den USA verbracht, etliche subIs, Forschung etc, und nach meinen Erfahrungen im teilweisen PJ in D hier starten, nee...
Wurde auch von der UCSF ermuntert mich zu bewerben, aber die Chancen sind natuerlich schlecht, und wenn ich Dir jetzt noch sage, dass das orthopaedic surgery war ;) ...

[test]

Für Californien brauchst du noch den CA Letter, der dauert nochmal ne Weile.

Die Approbation braucht man nicht für das ECFMG Certificate, nur das übersetzte Zeugnis + transcript. Wenn du alles eilig per Fedex verschickst, kann es klappen.
Ich habe auch einen Bekannten, der mit Examen im Herbst gematcht hat an einer Ivy league Uni in Innere. Einige Programme haben ihn allerdings auch mit der Begründung fehlendes ECFMG Cert. nicht eingeladen.
Muß man also abwägen, lieber 1 Jahr später oder eben an ein paar Programmen von vornherein kein Chance.
Ich glaube aber mit CA Letter, falls du die Voraussetzungen erfüllst, was ja nicht einfach ist, wird es sehr sehr knapp. Du kannst allerdings auch jetzt schon den Application Process für nen CA Letter beginnen, kostet so 550$ glaub ich. Und dann nach und nach die fehlenden BEstandteile nachreichen.

[swl]

So hab ich mir das auch vorgestellt. Californien wird sehr knapp, Fingerabdruecke hab ich zum Glueck gleich in SF einscannen lassen. Und wenn CA nicht klappt, waere ich ja mit NYC auch zufrieden ;)
Hab schon einige Programme ausgemacht, bei denen ich mich nicht ohne Cert. bewerben kann, ist schade, aber ich hoffe es bleiben genuegend andere uebrig. Hab gestern jedenfalls 50 ERAS Bewerbungen abgeschickt. Machst Du residency in den USA?

[test]

So hab ich mir das auch vorgestellt. Californien wird sehr knapp, Fingerabdruecke hab ich zum Glueck gleich in SF einscannen lassen. Und wenn CA nicht klappt, waere ich ja mit NYC auch zufrieden ;)
Hab schon einige Programme ausgemacht, bei denen ich mich nicht ohne Cert. bewerben kann, ist schade, aber ich hoffe es bleiben genuegend andere uebrig. Hab gestern jedenfalls 50 ERAS Bewerbungen abgeschickt. Machst Du residency in den USA?

Nö mache ich nicht, bisher bin ich noch recht zufrieden in Deutschland und habe momentan nicht die feste Absicht doch noch in einen match demnächst zu gehen. :-angel ;-)

[John Silver]

Diese blöden Säcke von ECFMG werden noch mindestens 3-4 Wochen für mein ECFMG Certificate brauchen. Deswegen muß ich jetzt alle Programme abklappern und fragen, wer eine Bewerbung ohne Zertifikat akzeptiert. Erstaunlich viele tun es. Und ich bewerbe mich nur bei top-tier-Unis. Wenn man also ganz gute Chancen sieht, das Zertifikat bis Februar zu erhalten, kann man sich ruhig bewerben.

[fatman]

John Silver, magst Du mal Deine Scores und Forschungserfahrungen/ Publikationen posten. Und vielleicht die anderen, die am Match teilnehmen auch. Und auch, ob USCE and LOR vorhanden sind. Das würde mir sehr helfen.
Ich mache nächstes Jahr erst Examen und kann so frühestens 2010 in den Match, und es wäre wirklich interessant zu sehen, ob das ohne ECFMG certificate Sinn macht.

Ich poste auch mal meine Scores und wo ich wenn denn gerne hinwollen würde.
Step 1: 260, Step 2 CK 269, Step 2CS fehlt noch. 2 Co-Authorenschaften mit IF 4 und 7 in IM, vorraussichtlich 6 Monate USCE, davon zwei Sub-Is, aber nur eins in IM, eins in GS, bin im Moment mitten drin, ich weiß nicht, was am Ende so bei den LORs rauskommt. Würde gerne an einem Top20 Programm Internal Medicine machen.

[test]

John Silver, magst Du mal Deine Scores und Forschungserfahrungen/ Publikationen posten. Und vielleicht die anderen, die am Match teilnehmen auch. Und auch, ob USCE and LOR vorhanden sind. Das würde mir sehr helfen.
Ich mache nächstes Jahr erst Examen und kann so frühestens 2010 in den Match, und es wäre wirklich interessant zu sehen, ob das ohne ECFMG certificate Sinn macht.

Ich poste auch mal meine Scores und wo ich wenn denn gerne hinwollen würde.
Step 1: 260, Step 2 CK 269, Step 2CS fehlt noch. 2 Co-Authorenschaften mit IF 4 und 7 in IM, vorraussichtlich 6 Monate USCE, davon zwei Sub-Is, aber nur eins in IM, eins in GS, bin im Moment mitten drin, ich weiß nicht, was am Ende so bei den LORs rauskommt. Würde gerne an einem Top20 Programm Internal Medicine machen.

In Innere wirst du meiner Meinung nach null Probleme haben an einem top 20 Programm was zu bekommen mit halbwegs gescheiten LoRs. Innere ist ja bei den Amis außerordentlich unbeliebt und mit deinen Scores + Forschung + USCE solltest du dann keine Probleme haben, sofern du dich bei dem Interview halbwegs verkaufen kannst. Denke, dass mit etwas Glück auch beispielsweise MGH möglich sein wird. Wenn du in einer unattraktiveren GEgend an ein top PRogramm gehst, wird es auch noch einfacher, z.B. Mayo in Rochester.
Wenn du mal die Innere Programme anguckst, wirst du sehen, dass es an den Top Programmen regelmäßige auch deutsche Residents gibt und die meisten deutschen, die Innere in den USA machen, landen an sehr guten Programmen. Die TOp Programme haben ja auch meist sehr viele Plätze von denen eigentlich immer einige an Ausländer gehen, insofern gute Voraussetzungen.
Einziges Problem könnte sein, wenn du unbedingt an ein bestimmtes Programm willst, das nur Bewerbungen mit ECFMG Certificate annimmt, dann mußt du evtl. ein Jahr länger warten, falls es mit Examen und ECFMG Examen knapp wird.

[John Silver]

Sehe es genauso wie test. Meine Scores sind schlechter als Deine: Step 1 222, Step 2 224; ich habe kein USCE, und habe nur 1 LoR von einem amerikanischen Arzt; und ich bin Co-Autor bei "nur" 1 Veröffentlichung, evtl. bald 2. Würde ich mich für IM bewerben, so hätte aber selbst ich ganz gute Chancen, in einem Top-Programm zu landen, schlicht weil categorical IM relativ einfach zu bekommen ist. Ich wünschte, IM wär mein Traumfach :-))

Mit Deinen credentials bin ich mir sicher, daß Du Einladungen zu Interviews von vielen Top-Unis bekommst. Du wirst ein Frischling sein, das ist ein wichtiges Kriterium, Amis mögen das. Du hast sehr gute Noten. Die meisten Amis mit solchen Punktzahlen gehen eher in umkämpfte Fächer wie Derma oder Ortho. Du wirst hauptsächlich gegen andere IMGs antreten; die kommen aber zumeist aus Indien, Pakistan, Asien, Südamerika etc. Westeuropäer machen nur einen sehr kleinen Anteil aus, werden aber etwas höher geschätzt, u.a. wegen der geringen kulturellen Unterschiede (sprich: keine großen Anpassungsschwierigkeiten), und Deutsche mag man wegen der klaren Aussprache :-)) , denn selbst ein starker deutscher Akzent ist für die Amis noch wesentlich leichter zu verstehen, als der eines Inders oder Philippinos. Du wirst USCE und Empfehlungsschreiben amerikanischer Ärzte haben. Was kann ein PD mehr wollen?

Es ist sicher ein Problem, daß es mit dem ECFMG Certificate knapp wird. Es gibt doch einige Programme, die das Zertifikat schon zum Bewerbungszeitpunkt sehen wollen, sonst wird die Bewerbung als unvollständig abgelehnt. Das ist aber kein Beinbruch; Du kannst jetzt schon (oder besser etwas später, wenn die heiße Saison vorbei ist) die Dich interessierenden Programme kontaktieren und fragen, ob sie das Zertifikat als Bewerbungsvoraussetzung sehen oder nicht. Das handhabt jedes Programm anders, auch an einer Uni machen es manche Programme so, und manche anders. Das hat auch mit dem Rating des Programms nicht unbedingt etwas zu tun. Ich habe mich bisher u.a. bei Johns Hopkins, UPenn, Northwestern University beworben, nachdem die mir zugesagt haben, meine Bewerbung auch ohne das Zertifikat zu akzeptieren. Andererseits würden Programme wie Mass General, Brigham and Women's oder auch Mayo in Rochester eine Bewerbung für General Surgery ohne das Zertifikat ablehen. Schau Dich auf den Webseiten der IM-Programme um, und frag eventuell bei den Program Coordinators die genauen Bewerbungsbedingungen an. Sollten alle oder die meisten Programme, die Dich interessieren, ein Zertifikat zum Bewerbungszeitpunkt sehen wollen, dann ist es evtl. für Dich nicht verkehrt, zu überlegen, ob Du nicht besser in aller Ruhe Dein Zertifikat abwartest, erst 2011 ins Match gehst, und bis dahin irgendwo in D Erfahrung und Kohle für USA sammelst. Dann hättest Du definitiv ausgezeichnete Chancen, und zwar überall.

[GOMER]

@fatman: 260 in STEP1? Sicher, daß Du Dich nicht für Rad oder Plastic Surgery bewerben willst... :-))

[fatman]

Danke an test and John Silver, das hilft mir schon sehr weiter. Ob und wann ich mich bewerben werde, muss ich mir noch mal ganz genau überlegen!
John, ich bin ja mal gespannt, wie Deine Interviewausbeute so ausfallen wird, ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Erfolg.