Die Freuden und Leiden der jungen Vorklinik-Studenten

[Guschdel]

das dauert noch ein paar Tage

Oh, okay... danke dir!

Bei uns an der Uni sieht es irgendwie nicht so rosig aus.

[S.Pearce]

Wie hoch war bei euch die Durchfallquote?

[rtb23]

Insgesamt haben wir eine starke Durchfallquote.. bei meinen Freunden beklagen sich sehr sehr viele über das M1 letztes Jahr also 2019, und da wurde von soo vielen mir schon erklärt, dass es "das schlechteste Examen seit 2008?" (oder etwas um den Dreh) und wenn ich da im Vergleich die Durchfallquote anschaue, haben wir das noch mal getoppt:
F19:
Gesamt: 21,16 %
Referenzteilnehmer: 4,43 %
F20:
Gesamt: 23,8 %
Referenzteilnehmer: 5,4 %


R

[Guschdel]

Sehe das wie rtb23. Wir haben das definitiv nochmal übertroffen.
Bei uns an der Uni sind fast 50% der Leute durchgefallen.. und bei dir, S.Pearce?

[rtb23]

Die Durchschnittliche Leistung der beiden Jahre ist aber vergleichbar (bei uns sogar minimal besser):
F19:
G: 67,31
R: 75,4
F20:
G: 67,7
R: 75,8

[S.Pearce]

auch..also bei uns war es eine Vollkatastrophe, ich musste ja zum glück nur mündlich und gammel hier jetzt immer noch rum. aber die werte sind..übel

[Guschdel]

Vollkatastrophe ist wohl das richtige Wort dafür, ja.
Sei wirklich froh, dass du das Schriftliche nicht mit uns geschrieben hast. Bei F19 dachte ich schon „das Examen kommt direkt aus der Hölle“. Aber F20 war nochmal eine Schippe drauf.
Aber es ist für dich natürlich jetzt nochmal beschissener, wenn du die ganze Zeit nur auf die Mündliche gewartet hast und dann jetzt so eine Situation kommt :(

[S.Pearce]

njaa H19 war auch nicht von schlechten Eltern

[Naomi1996]

Hey,
ich hoffe, dass ihr gute Ergebnisse hattet.
Man kann ja immer noch den Ergebnissen widersprechen.
Und hierzu wollte ich euch fragen, was ihr dazu meint: (das ist nämlich meine zweite Prüfung und mir fehlt nur ein Punkt und ich bin gerade verzweifelt)

Zunächst einmal am 2. Tag, Auflage A, Nr.140
Da hatten sogar die Dozenten Lösung D) angegeben.
Zunächst muss man herausarbeiten, weshalb der Patient so ambivalent reagiert.
Er will sich ja gesünder ernähren, nur scheinen ihm nicht so viele Aspekte einzufallen, weshalb es sich lohnen sollte auch wirklich abzunehmen.
Um es zusammen zu erarbeiten, sollte man ihm den jetzigen Stand darlegen, dass er Diabetes Typ 2 hat, und weiteres Übergewicht dieses verschlimmern würde. In diesem Aspekt ist wichtig, dass sich der Patient im Verlauf des Gespräches bewusst wird, dass die Ursache, beim ihm also internal liegt und er das auch ändern kann. Manche Menschen sind diesbezüglich etwas verloren und wissen nicht, warum es sich lohnen sollte, etwas umzustellen. Deshalb sollte die Ärztin die Ziele des Patienten erfragen und ihm darstellen, dass, wenn er so weiter macht sich nicht nur sein Diabetes verschlechtert, sondern auch die Gesundheit im Allgemeinen.
Macht er so weiter wie bis jetzt, muss er Tabletten gegen Diabetes einnehmen (hier könnte man dem Patienen auch auf den Zahn fühlen, ob er überhaupt ein Patient ist, der gerne Tabletten einnimmt oder sich dagegen sträubt => wenn er sich weigert, ist das schon der erste wichtige Punkt im klarzumachen, dass eine Verhaltensänderung, den gesundheitlichen Vorteil hätte, keine Tabletten einnehmen zu müssen).
Des Weiteren weiß man nicht, welche Probleme er noch hat, weshalb er si zugenommen hat. Vielleicht wurde er von der Frau verlassen und hat aus Frust gegessen, hat es früher geliebt, eine Runde im Park zu laufen, was nach dem anfänglichen Frustessen nicht mehr möglich war, da er aufgrund dessen schnell außer Atem war und deshalb immer weniger Laufen war. Das ist jetzt nur ein Beispiel, aber worauf ich hinausmöchte, dass man ihm aufzeigt wie sein Leben bezüglich der Gesundheit vor dem starken Übergewicht war und wie es jetzt ist.
Man muss analysieren, was ihn antreiben kann, eben die Ziele aufzeigen z.B. endlich wieder um den Park laufen zu können ohne dauernd nach Luft ringen zu müssen.
Deshalb wäre D) genau richtig, ihm zu erklären, welche positive Auswirkungen auf die Gesundheit eine Ernährungsumstellung und Abnehmen hätten.
Dann kann man Kontraste aufführen, ihm klarmachen, dass ein solches weiteres Verhalten mit Herz-/ Kreislauferkrankungen verbunden ist, eine Verhaltensänderung ihn hingegen ohne diese Probleme leben lässt, dadurch nicht die Gefahr für einen Schlaganfall weiter ansteigt etc.

Das ist jetzt meine Meinung, natürlich müsste man das noch mit Belegen untermauern, aber an sich ist die Frage ja auch etwas schwammig. Vielleicht könnten die Dozenten auch nochmal sagen, weshalb die ihrer Meinung nach, die richtige Lösung war.

Dann wäre noch am 2. TAG, Auflage A,
Nr. 156 kritisch: denn
B) könnte ebenfalls richtig sein, einige Sachen wurden ja bereits direkt bei der Tabelle erwähnt, auch hier würde ich noch mehr Belege und Erklärungen suchen.


(Hier bin ich mir nicht so sicher, aber kann am 2. Tag, Auflage A, die Nummer 109 nicht auch Lösung A) attributables Risiko richtig sein?
Und ist am 2. Tag, Auflage A, die Nr.12 nicht etwas umständlich formuliert?
Denn die Cadherine verbinden ja auch die Aktinfilamente.) Die wären aber nur als Backup.

An Tag 1, Auflage A, Nr. 154, bin ich der Meinung, dass die Lösung A, auch als richtig angesehen werden könnte, dass es wurde schon häufig nachgewiesen, dass Östrogene zu einer Prostatahyperplasie führen.
Um einer Prostathyperplasie zu hemmen, kann deshalb auch die Aromatase gehemmt werden. Normalerweise werden die 5 alpha Reduktase und die Aromatase gemeinsam gehemmt.
Zwar muss das mit der Aromatase noch weiter erforscht werden, aber falsch ist es doch nicht oder?
Wenn ich dieser Frage widersprechen sollte, würde ich sie natürlich ebenfalls besser ausarbeiten.

https://m.jameda.de/gesundheit/maenner/prostatavergroesserung-naturheilkundlich-behandeln/

https://link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-642-85434-7_5

Hier wären aber Links dazu und ich hätte noch weitere Paper etc.

"In einer Querschnittsstudie (...) konnte gezeigt werden, daß überraschenderweise
das Prostatavolumen nicht mit dem Testosteron, sondern mit den Östrogenspiegeln korrelierte"

Das ist aus einer Urologie Zeitschrift.

Ich habe das jetzt nur ganz schnell und unausführlich zusammengetragen, aber was meint ihr zu den Fragen?
Wenn mehrere einiger dieser Fragen oder noch anderen widersprechen würden, dann könnten wir vielleicht noch ein paar Punkte rausholen.
Vielen lieben Dank für eure Unterstützung.
Liebe Grüße

[Guschdel]

auch..also bei uns war es eine Vollkatastrophe, ich musste ja zum glück nur mündlich und gammel hier jetzt immer noch rum. aber die werte sind..übel

Klar, da stimme ich dir zu. Für mich persönlich waren die Schwerpunkte im H19 aber definitiv besser :D


Und Naomi1996, ich bin mir nicht sicher, aber ist die Frist nicht bereits abgelaufen? Kenne mich da aber auch nicht wirklich aus.

[Perseus]

Insgesamt haben wir eine starke Durchfallquote.. bei meinen Freunden beklagen sich sehr sehr viele über das M1 letztes Jahr also 2019, und da wurde von soo vielen mir schon erklärt, dass es "das schlechteste Examen seit 2008?" (oder etwas um den Dreh) und wenn ich da im Vergleich die Durchfallquote anschaue, haben wir das noch mal getoppt:
F19:
Gesamt: 21,16 %
Referenzteilnehmer: 4,43 %
F20:
Gesamt: 23,8 %
Referenzteilnehmer: 5,4 %


R

Naja, ich finde die 2,5% jetzt nicht so weltbewegend. Das IMPP stellt gerade den Fragetypus um, dass sich die Studenten erst wieder den thematischen Fragen anpassen und dann wieder bessere Ergebnisse erzielt werden, ist für mich aber ebenso klar.
Ich fand das Examen knackig, aber so unfair oder aus der Hölle habe ich es nicht empfunden.

[Naomi1996]

Ich wollte dir direkt antworten Guschdel, hat aber irgendwie nicht geklappt :)
Also theoretisch waren uns die Ergebnisse bis jetzt ja noch nicht bekannt, so mit der Nr. 140 z.B. wo die Dozenten eigentlich eine andere Lösung angegeben hatten, sodass ich auch mit einem Punkt mehr gerechnet hatte.
Und jetzt haben wir ja die offiziellen Lösungen und normalerweise heißt es am Ende des Briefes immer. Es kann innerhalb eines Monats Widerspruch gegen das Ergebnis eingelegt werden.
Von daher könnte man diejenige, die sogar die Dozenten für richtig empfunden haben, ja anzweifeln.
Aber ich weiß es auch nicht. Ich dachte nur, dass, wenn mehrerer sich melden würden, man etwas daran ändern könnte und sich deshalb auch die Dozenten melden könnten um ihre Antwort zu erläutern.
Vielen Dank für deine Antwort.

[Guschdel]

Gerne :) aber wie gesagt, sicher bin ich mir nicht. Warte da lieber nochmal auf die Antwort von jemand anderem, der sich da besser auskennt :-nix

[rtb23]

Naja, ich finde die 2,5% jetzt nicht so weltbewegend. Das IMPP stellt gerade den Fragetypus um, dass sich die Studenten erst wieder den thematischen Fragen anpassen und dann wieder bessere Ergebnisse erzielt werden, ist für mich aber ebenso klar.
Ich fand das Examen knackig, aber so unfair oder aus der Hölle habe ich es nicht empfunden.

Ich fand das Examen eigentlich ganz fair und nicht wirklich überraschend. Bei mir persönlich lief jetzt auch nicht alles so, wie ich es mir vorgestellt hatte, aber im Großen und Ganzen bin ich zufrieden und bis auf wenige Ausnahmen (die es ja auch jedes Semester gibt) fand ich die Fragen fair, - hab mir nur den Vergleich zu den vorigen Examen angeschaut und ich denke insbesondere die Zahlen wieviele durchfallen spiegeln einigermaßen die Schwierigkeit der Fragen wieder, da es ja nicht um die paar wenigen komischen Fragen, sondern um die breite Masse geht. Das 2,5 % vielleicht 50 Leute sind ist mir auch klar

[rtb23]

Ich wollte dir direkt antworten Guschdel, hat aber irgendwie nicht geklappt :)
Also theoretisch waren uns die Ergebnisse bis jetzt ja noch nicht bekannt, so mit der Nr. 140 z.B. wo die Dozenten eigentlich eine andere Lösung angegeben hatten, sodass ich auch mit einem Punkt mehr gerechnet hatte.
Und jetzt haben wir ja die offiziellen Lösungen und normalerweise heißt es am Ende des Briefes immer. Es kann innerhalb eines Monats Widerspruch gegen das Ergebnis eingelegt werden.
Von daher könnte man diejenige, die sogar die Dozenten für richtig empfunden haben, ja anzweifeln.
Aber ich weiß es auch nicht. Ich dachte nur, dass, wenn mehrerer sich melden würden, man etwas daran ändern könnte und sich deshalb auch die Dozenten melden könnten um ihre Antwort zu erläutern.
Vielen Dank für deine Antwort.

ich dachte, wie Guschdel, das man nur innerhalb 1 Woche anfechten kann und man damit quasi darlegen muss, warum 2 oder keine Lösung richtig sind.

[Naomi1996]

Achso okay :(
Vielen lieben Dank für eure Antworten.
Ich weiß es ja selber nicht :(
Nur meinte ich also z.B. die eine Aufgabe, die ich erwähnt hatte, da hatten die Dozenten ja auch eine andere Lösung, deshalb gab es für mich keinen Grund etwas anzufechten. Also ich hab sie mir dann nicht mal angeguckt :( , weil ich ja davon ausgegangen war, dass ich sie richtig hatte.

Vielen lieben Dank für alles trotzdem.

[Sh4dy21]

Natürlich kannst du nach eintreffen des Rechtskräftigen Bescheids entweder Klage oder Widerspruch innerhalb von 30 tagen einlegen, je nach dem was aus dem Brief ausgewiesen sein wird !

[Sh4dy21]

Für die BaWü Studenten ohne mündliches Physikum gilt wohl folgende Reglung: https://rp.baden-wuerttemberg.de/Themen/Bildung/Ausbildung/Ausbildung-Arzt/Documents/LPA_Arzt_Appr__AeAppO_Epi_Info.pdf

Finde es schade, dass das ganze auch hier auf dem Rücken der Studenten ausgetragen wird und man mit hoher Wahrscheinlichkeit ebenfalls seine nächsten Semesterferien opfern muss, um sich erneut aufs mündliche vorzubereiten, wohingegen die Leute die das Glück hatten Schon geprüft worden zu sein, ohne Altlasten in die Klinik Starten.

[Naomi1996]

ich dachte, wie Guschdel, das man nur innerhalb 1 Woche anfechten kann und man damit quasi darlegen muss, warum 2 oder keine Lösung richtig sind.


Natürlich kannst du nach eintreffen des Rechtskräftigen Bescheids entweder Klage oder Widerspruch innerhalb von 30 tagen einlegen, je nach dem was aus dem Brief ausgewiesen sein wird !

Super, vielen Dank, dann könnte man es ja mit der Frage ausprobieren, aber zunächst muss ich auf den Bescheid warten. :(
Weiß jemand, wie man sich an die Dozenten wenden kann, die die Frage als richtig angegeben haben, damit man ihre Erklärung für den Widerspruch miteinbeziehen kann?

Ganz lieben Dank für eure ganze Unterstützung!

[S.Pearce]

Da bin ich ja fast dankbar das Hessen auf eine zeitnahe Prüfung (was immer das heißen soll) hinzuarbeiten scheint. Mal schauen wann wir das offiziell kriegen