Die Freuden und Leiden der jungen Vorklinik-Studenten

[Owieczka]

z.B. liest man auf der Webseite der Uni Freiburg:

"Absage des Lehrbetriebs bis 19.04.2020!
Die Universität Freiburg hat ab sofort zum Schutz der Studierenden und Beschäftigten sowie zur Eindämmung der Corona-Infektionen sämtliche Lehrveranstaltungen und Prüfungen, die nicht digital durchgeführt werden, für den Zeitraum bis zum 19. April 2020 abgesagt.
Die Promotionskolloqiuen an der Medizinischen Fakultät finden in diesem Zeitraum ebenfalls nicht statt.
Ob sich diese Regelung auch auf die Staatsexamina (Mündliche M1 Humanmedizin, Staatsexamen Kieferorthopädie und Physikum Zahnmedizin) bezieht, befindet sich gerade in Abstimmung mit dem Landesprüfungsamt."

Bei uns (Uni Heidelberg, Gleiches LPA) hieß es gestern noch, das mündliche Physikum finde statt, allerdings mit besonderen Maßnahmen zur Verhinderung einer Ausbreitung (Fiebermessen, Fragebogen.)
Jetzt kommen aber ja laufend Schließungen dazu etc.

Ich kann mich einfach überhaupt nicht mehr aufs Lernen konzentrieren 😭

[akaDr.Hibbert]

Habt ihr eventuell Links zu den entsprechenden Aussagen auf der Homepage? Finde da nichts...

[Gro?mutter]

Habt ihr eventuell Links zu den entsprechenden Aussagen auf der Homepage? Finde da nichts...

Erlangen (https://www.fau.de/education/beratungs-und-servicestellen/pruefungsaemter/corona-virus-auswirkungen-auf-pruefungen-an-der-fau/), Freiburg (https://www.uni-freiburg.de/universitaet/corona), Regensburg (https://www.uni-regensburg.de/interne-kommunikation/corona-infos/index.html) unter der Überschrift "Prüfungen"

[Perseus]

Gibts bei euch schon was Neues, was das Stattfinden der mündlichen Prüfung betrifft? Ich gehe mal davon aus, dass das dann eine bundesweite Regelung wird.

[davo]

Nachdem die Prüfungen von den Landesprüfungsämtern durchgeführt werden, und diese keine Bundesbehörden sind...

[akaDr.Hibbert]

Nein. Man muss aber auch zwischen den Unis unterscheiden, die planmäßig zum SoSe ein 1. klinisches anbieten und zu denen, bei denen erst im Herbst das 1. klinische starten wird. Je nachdem drängt es natürlich umso mehr und eine Verschiebung würde zu einem totalen Chaos in der Lehre führen.
Denkbar sind verschiedenste Szenarien. Eine Verschiebung der mündlichen Prüfungen halte ich jedoch für das unwahrscheinlichste Szenario. Eher wird es Auflagen (Verkürzung der Prüfungszeit, jeder Prüflinge einzeln nacheinander, Abstand) oder es wird nur die schriftliche gewertet. Uns werden dadurch keine Nachteile entstehen. Ist ja auch nicht so, als wäre diese eine mündliche Prüfung ein absoluter Gradmesser für unser Wissen. Wir haben alle das schriftliche Physikum + zahllose universitäre Prüfungen hinter uns.

[Gro?mutter]

Angenommen man würde so etwas wie in Hamburg (https://www.change.org/p/pr%C3%A4sident-der-universit%C3%A4t-hamburg-klausuren-an-der-uni-hamburg-verschieben) bezüglich des Mündlichen starten - da wurden innerhalb von 24 Stunden die geforderten Unterzeichner gefunden. Tatsächlich geht ja der noch nicht in Kraft getretene Masterplan 2020 auch davon aus, dass es zukünftig zum 1. Staatsexamen keinen mündlichen Prüfungsteil mehr gibt.
Die Universitäten sagen Prüfungen ab, Bibliotheken sind geschlossen, Computerarbeitsräume dicht, Seminare und Praktika sind abgesagt. Eigenstudienmöglichkeiten vor der Mündlichen sind abgesagt.
Etwas provokant gefragt: Woher soll denn ein Corona-Virus wissen, dass in einem universitären Raum jetzt anstelle einer "universitären Prüfung" ein "Staatsexamen" stattfindet? Läßt es sich durch ein Schild an der Tür aussperren?
Frau Prof. Merkel wiederholt gebetsmühlenartig, dass man jegliche Sozialkontakte vermeiden soll. Jegliche! Es gibt auch unter den Studierenden Leute, die vielleicht im Ausland waren oder deren Sozialkontakte im Ausland waren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendeiner freiwillig in Quarantäne bleibt und nicht zum Examen geht aus Angst, dann im nächsten Semester nicht in die Klinik zu kommen. Daher wäre es nur konsequent, den ganzen mündlichen Teil von M1 zu verschieben oder wirklich auszusetzen. Wie akaDr.Hibbert es schon geschrieben hat - nötig ist diese Prüfung nicht wirklich.

[S.Pearce]

ich glaube, darauf zu hoffen dass die Prüfungen einfach als "Bestanden" anerkannt werden weil es EVENTUELL zukünftig keine mehr gibt, ist dermaßenes wunschdenken..

Kann mir auch nur vorstellen dass die Prüfungen "anders" stattfinden. Sprich: jeder einzeln, größerer Abstand zwischen Prüfling und Prüfern.. aber eine Zuerkennung einer Leistung die nicht stattgefunden hat und aktuell noch gefordert wird..niemals.

[Bonnerin]

Im mündlichen Physikum sitzen maximal 7 Leute in einem Raum. Da kann man durchaus damit rechnen, dass sich durch Positionierung der Tische, ect. ein ausreichender Abstand (1,5-2 Meter) zwischen den Menschen erreichen lässt.

Gestern Abend wurden per Mail der Uni Bonn sämtliche Prüfungen abgesagt (im Einzelfall "alternative Formate"), aber die Staatsexamina ausgenommen.

Aber mal ehrlich, ihr habt doch letzte Woche das schriftliche Physikum geschrieben. Da werden sicherlich höchstens 0,5% der Teilnehmer bundesweit direkt vorher in Urlaub gewesen sein.

Und wo sind denn bitte Eigenstudienmöglichkeiten abgeschafft? Im Zweifelsfall Amboss, Thieme online, nen Atlas hat vermutlich jeder zu Hause...sorry, aber ihr solltet wirklich lieber lernen bis zu dem Moment, wo explizit ein "Nein" kommen könnte.

[Gro?mutter]

.. aber eine Zuerkennung einer Leistung die nicht stattgefunden hat und aktuell noch gefordert wird..niemals.

Eine Leistung, die nur noch an 28 deutschen Universitäten gefordert wird und an allen anderen Universitäten (Modellstudiengänge, Privat-Unis) und ebenso den restlichen Universitäten in Europa in dieser Form nicht existiert ... ;-)

[S.Pearce]

ich würds mir ja auch wünschen, mündliche Prüfungen sind der Antichrist. Aber machen wir uns nix vor.
28 Unis sind immerhin noch genug.

[Katastrofee]

Eine Leistung, die nur noch an 28 deutschen Universitäten gefordert wird und an allen anderen Universitäten (Modellstudiengänge, Privat-Unis) und ebenso den restlichen Universitäten in Europa in dieser Form nicht existiert ... ;-)

"Der Erste Abschnitt der Ärztlichen Prüfung ist bestanden, wenn der schriftliche und der mündlich-praktische Teil bestanden sind. Wenn ein Prüfungsteil nicht bestanden wird, so muss nur der nichtbestandene Teil wiederholt werden." Solange das in der Approbationsordnung steht, wird die Prüfung nicht einfach unter den Tisch gekehrt.
Und ja, laut der neuen Approbationsordnung ist die mündliche Prüfung nicht mehr da, die gilt aber erst ab 2024. Ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass uns die mündliche Prüfung geschenkt wird. Dass sie in großen Hörsälen stattfindet oder als Einzelprüfung halte ich dann eher für wahrscheinlich

[akaDr.Hibbert]

Die Grundrechte (etwa die Versammlungsfreiheit, Eigentumsfreiheit und das damit verbundene Recht aus die Ausübung des eingerichteten und ausgeführten Gewerbebetriebs) sind aktuell eingeschränkt und die Freizügigkeit innerhalb der EU und des Schengenraums ebenso. In der Hierarchie des Rechtssystems steht der Approbationsordnung nicht sonderlich weit oben. Abweichende Regelungen sind möglich. Ich würde auch nicht drauf hoffen. Aber nur weil etwas in der Approbationsordnung so steht, ist das noch lange nicht unumstößlich. Zumal unter Abwägung aller Gesichtspunkte kein Nachteil für irgendjemand entsteht. Es geht hier um den Schutz des höchsten Rechtsgutes unseres Rechtssystems (nämlich das Leben anderer) und wenn durch die Abweichung von einem Teil der Approbationsordnung eine Gefahr für dieses reduziert werden kann, dann ist das möglich.

[Guschdel]

Ich sehe das so, wie Bonnerin.
Zu uns wurde am Donnerstag in der Vorbesprechung (jaaaa, da hatte das noch nicht solche „Ausmaße“) gesagt, dass sie nicht davon ausgehen, dass das Mündliche ausfallen wird. Wir wären zu 6.-7. in einem großen Seminarraum und da wäre genug Abstand etc. Die Fachschaft aktualisiert bei uns fast täglich die Neuerungen und bislang steht beim mündlichen M1, M2 und M3 dass es regulär stattfinden wird. Natürlich kann sich das von einem auf den anderen Tag ändern, aber davon gehe ich nicht aus. Da wäre das Schriftliche eine viele größere Gefahrenquelle gewesen. Somit weiter lernen und einfach abwarten. Mehr können wir nicht machen und wir werden die richtigen Infos schon von den richtigen Leuten bekommen...

Edit bzw noch eine Ergänzung: die Professorin meinte auch zu uns, dass selbst wenn der unwahrscheinliche Fall eintritt und das abgesagt wird, wir sicherlich keinen Nachteil haben werden.

[Gro?mutter]

Letzte Woche wurden in Berlin (https://www.lto.de/recht/studium-referendariat/s/berlin-corona-virus-zweite-staatspruefung-kampagne-maerz-attest-hausarzt/) Studierende während des 2. juristischen Staatsexamens nach Hause geschickt, die Krankheitssymptome zeigten. Keiner weiß, wo das alles noch hinführt, aber eine klare Regelung wäre schon schön.
Auf der einen Seite "alle müssen Sozialkontakte meiden" und auf der anderen Seite "das sind doch nur 7 fremde Leute, die über 4 Stunden in einem Raum sitzen".

[Guschdel]

Ich verstehe was du meinst und ich stimme dir auch zu, dass wenn schon alles einheitlich sein sollte. Aber es bringt mMn gerade einfach nichts, immer weiter zu spekulieren etc. Nach aktuellem Stand sollten wir davon ausgehen dass das stattfindet, weiter lernen und abwarten. Wie Bonnerin gesagt hat: so lange, bis ein klaren „nein“ kommt

[S.Pearce]

Wäre höchstens interessant zu wissen ob die verantwortlichen dafür (also eher LPA und Unidekanat) diesbezüglich aktuell in Verhandlungen und Beratungen sind oder schön entspannt zuhause während wir uns das Hirn zermatern.

Aber ich seh das auch so: weiterlernen bis es ein "nö" gibt, macht einfach am meisten sinn. wenns vielleicht auch schwer fällt.

[Gro?mutter]

Spekulieren möchte ich gar nicht, ich suche nur eine Lösung.
Jeder, der einen gefährdeten Sozialkontakt (Familie, Mitbewohner, ...) hat, vermeidet derzeit ein Zusammentreffen mit anderen Menschen.
Es ist nicht auszuschließen, dass auch Studierende möglicherweise eine Verantwortung gegenüber Gefährdeten haben. Aber blieben sie dem Examen fern, hätten sie zwar Verantwortung gezeigt, was ja eigentlich in diesem Studiengang auch vermittelt werden soll, bekämen aber im Nachgang ihren Klinikplatz erst frühestens im übernächsten Semester.

[Guschdel]

Das klingt jetzt ein bisschen hart von mir und bitte versteh das nicht falsch, aber es ist nicht deine Aufgabe eine Lösung zu finden. Dafür sind ganz andere Kandidaten zuständig :-nix Deine Aufgabe besteht gerade einfach nur darin, abzuwarten, zu lernen und nicht in Panik zu verfallen. Es ist gut, dass du dir Gedanken machst, aber wie gesagt: für die Lösung sind andere Leute zuständig :-nix
Und nochmal: nicht falsch verstehen :D

Und wie ich bereits geschrieben hatte: die werden schon schauen, dass wir dadurch keine Nachteile haben a la ein halbes Jahr rumhängen und im Sommer das Mündliche machen. Die Professorin meinte etwas ähnliches, was hier schon gefallen ist (ich weiß nicht mehr, wer es war): dass wir dann, abhängig vom Schriftlichen, schon verfrüht in das 1. klinische starten dürften. Aber auch das ist natürlich Spekulation.

So und jetzt nehme ich mir meine Worte auch mal wieder zu Herzen und lerne weiter :D

[Gro?mutter]

Gibt's Mainzer hier? Da wurde gerade die Webseite (https://sl.uni-mainz.de/information-zum-umgang-der-jgu-mit-dem-coronavirus/#B._Fragestellungen_und_Fallgestaltungen_in_Lehre_ Studium_und_Prfungen) mit Informationen zum Coronavirus geändert. Ab jetzt sind alle Prüfungen abgesagt:

Auf Grund des hohen Infektionsrisikos werden bis auf weiteres alle Prüfungen ab dem 16. März 2020 abgesagt. Dies betrifft sowohl mündliche als auch schriftliche Prüfungen und gilt für die gesamte JGU einschließlich der Universitätsmedizin.