Gehaltsvergleich

[Federgt]

Weiterhin kein Beweis, nur Geschwätz.
Nur zur Info für Schwätzer: nicht alle Häuser gewähren den Chefs ein Liquidationsrecht. Bei Helios gibt es das bspw. grundsätzlich nicht.

:D :D :D

Wie gesagt, scann ganz sicher nicht meine Lohnzettel ein und stelle die online. sehe auch keine Nachricht von dir.

Wenn dein chef aber ein Liquidationsrecht hat und dir nichts abgibt, ist das nicht rechtens, auch wenn du nur assi bist. kannst gerne mit "aber...aber...manche haben das nicht!" kommen, ändert nichts dran. Und wirke ich auf dich, als ob ich bei helios anfangen würde?


Ich weiß das bei uns an der Uni nur gewissen LOA Poolbeteiligung bekommen. Viele OÄ nicht und Assis eh nicht. Und das über viele Abteilungen hinweg. Und die Chefs haben schon noch ein Liquidationsrecht.

Siehe oben. ein assi muss dann auch was bekommen, hat wahrscheinlich aber kaum einer eingefordert. und die, die es bekommen weil sie mal nachgefragt haben, halten die klappe oder lügen sogar. kann ich bei den reaktion hier alleine verstehen.

wie viel aber, das ist höchst unterschiedlich. Was ich angeboten bekam reicht von "machen wir hier nicht, habe kein Liquidationsrecht" über 200€ pro jahr bis hin zu einem "da werden wir uns schon einig" mit einem augenzwinkern.

Manchmal wünsche ich mir das schwedische system: jeder kann sehen, was sein nachbar verdient. dann wäre das gegenseitige ausspielen der arbeitnehmer deutlich schwerer. Aber jedem das seine.

[Evil]

ob dieser wettbewrb funktioniert war nicht die frage (was auch immer das heißt, gibt in vielen wirtschaftsbereiche keinen "funktionierenden" wettbewerb durch oligopole und informationasymetrie). Aber genau das, was du beschreibst, ist wettbewerb: Zwei akteure (krankenhäuser) treten in wettbewerb und suchen sich die gewinnbringende tätigkeiten heraus.
Damit hast Du gerade Deine eigene Argumentation ad absurdum geführt: der geschilderte nicht funktionierende Wettbewerb schwächt die Position des ärztlichen Anfängers, und damit wird er keinen Erfolg mit zusätzlichen Forderungen haben. Sollte er/sie es dann nicht besser lassen?

[Federgt]

Damit hast Du gerade Deine eigene Argumentation ad absurdum geführt: der geschilderte nicht funktionierende Wettbewerb schwächt die Position des ärztlichen Anfängers, und damit wird er keinen Erfolg mit zusätzlichen Forderungen haben. Sollte er/sie es dann nicht besser lassen?

Hm? dann habe ich mich falsch ausgedrückt: Ich glaube, es gibt durchaus wettbewerb. Vllt nicht optimaler, aber es gibt den. Deswegen die anführungszeiche, die aussage "Aber genau das, was du beschreibst, ist wettbewerb " und meine statistik mit schließende häuser, warum sollten die sonst schließen wenn nicht durch wettbewerb ausgelöst? Wenn es weniger geld vom staat gibt und einige schwarze zahlen schreiben und/ oder überleben während dein kontrahent schließt, ist das wegen dem wettbewerb. Manche machen es besser, andere schlechter, die moralische bewertung mal außen vor.

Und um eine ressource gibt es besonders wettbewerb momentan: Arbeitskräfte.

Und die logik: schlechter wettbewerb = schwache erfolgschancen für anfänger kann ich auch nicht folgen. die brauchen ja trotzdem mitarbeiter.
Falls du meinst: schlechte zahlen/ schwierige konjunktur = schlechte chancen, sehe ich auch nicht so. die automobilindustrie strauchelt auch. aber die gehält auf glassdoor haben sich nicht sonderlich nach unten bewegt. wieso auch? bekomme ich als Mercedes nicht den guten Mitarbeiter, geht der zu Audi. und wenn es dafür nicht reicht, dann zum zulieferer.

Und was uns mediziner eindeutig von den BWLer und Ing. unterscheidet ist die denkweise: Der gedanken "schwache position=ich versuche es erst garnicht" ist dort praktisch nicht vorhanden meiner erfahrung nach. Wieso auch, man hat nichts zu verlieren wenn man nicht mit übertriebenen zahlen kommt. ich kann den auch nur schwer nachvollziehen, so beschneidet man sich selbst.

[Kackbratze]

Du bekommst nicht den Job in einer Klinik die dich ausbildet. Das ist dein Problem als Berufsanfänger.
Eine Spezialklinik bietet vielleicht mehr Geld, aber keine Weiterbildungsberechtigung.

... und das Wettbewerbsgelaber der BWLer vergisst den Versorgungsauftrag und die Sicherstellung der Versorgung.
In welchem privatisierten Bereich der Grundversorgung sind Service besser und Kosten gesunken nach Privatisierung?
Bahn? Müllabfuhr? Telefon/Internet? Wasserwerk?

[tarumo]

Zum Thema Poolbeteiligung.
Die Pflicht ergibt sich zunächst aus der Musterberufsordnung, ist aber schlecht durchsetzbar.
In den jeweiligen Landeskrankenhausgesetzen ist zusätzlich festgelegt, ob den "nachgeordneten" Ärzten (es wird ausdrücklich nicht auf FA/OA abgestellt) eine Poolbeteiligung zu gewähren ist. Das ist je nach Bundesland unterschiedlich.
Hat der CA kein Liquidationsrecht, wäre das Krankenhaus selbst der Ansprechpartner (Liquidationsrecht geht auf KH über).
Hier ganz gut erklärt
https://www.iww.de/cb/recht/mitarbeiterbeteiligung-motivation-durch-geld-die-verpflichtung-des-chefarztes-zur-mitarbeiterbeteiligung-f84267
Die Höhe ist natürlich nicht verbindlich festgelegt (Empfehlung siehe link) - ich würde mir aber überlegen, ob ich bei einem AG, der durch Nichtzahlung oder Witzbeträge seine Geringschätzung demonstriert, längerfristig tätig sein wollte.

[Federgt]

... und das Wettbewerbsgelaber der BWLer vergisst den Versorgungsauftrag und die Sicherstellung der Versorgung.
In welchem privatisierten Bereich der Grundversorgung sind Service besser und Kosten gesunken nach Privatisierung?
Bahn? Müllabfuhr? Telefon/Internet? Wasserwerk?

Hab nie behauptet, das eine speialklinik mehr geld bietet, es ging um wettbewerb und habe meine meinung geäußert, wohin sich die kh welt entwickelt, mit dem verweis, dass es off-topic wird.

BWLer vergisst den Versorgungsauftrag und die Sicherstellung der Versorgung --> für die aussage will ich einen beweis sehen. das ist soooo oft eine automatische (abwehr-) reaktion, die oft ohne belege geliefert wird.

Müllabfuhr? preise gehen kaum die inflation mit: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/72118/umfrage/muellabfuhr---preisindex-in-deutschland-seit-2000/

Telefon? Was ich gehört und gelesen haben über die staatliche telekom: Gute nacht, das war auch nichts.

Wasser: 2008 waren 56% der wasserbersorgungsbetriebe in öffentlicher hand. dort, wo private ein monopol hatten, gab es probleme, ja. Interessant: dort, wo öffentliche ein monopol haben, gibt es die selben probleme, also nicht so einfach zu beantworten. Hier ne Studie der Monopolkommission von 2011, die zeigt dass das jeweilige Stadtwerk nur in 109 von 7323 Postleitzahlbezirken der preiswerteste Anbieter war: http://www.monopolkommission.de/images/PDF/SG/s59_volltext.pdf (S. 290)

Ich meine, es gibt bereich, in der die öffentliche hand das super regelt. unsere straßen z.b., keine löcher, kein stau da genügend ausweichstrecken, die hälfte der brücken in deutschland sind auch nicht baufällig, läuft alles super trotz kfz steuer, mineralöl steuer, lkw maut, etc.

Ich bin dabei, dass manche sachen wahrscheinlich in öffentlicher hand gehören, weil wir es so WOLLEN und weil der staat seiner schiedrichter und aufsichtspflicht ansonsten kaum hinterherkommt und noch paar anderen gründen.
Aber reflexhaft zu behaupten, privat=schlecht und öffentlich=gut stimmt so absolut nicht. auch nicht im gesundheitssystem (siehe investitionsstau). Und ich bin durchaus der meinung, das man in das system krankenhaus ruhig ein wenig licht reinlassen sollte und man seine zahlen auch bewerten lassen wie durch das krankenhausstrukturgesetz angedacht.
ob das gesetzt nicht dafür benutzt wird, krankenhäuser zu schließen, ohne das der CDU bürgermeister den leuten in seiner 40.000 seelen stadt sagen muss: so, wir kürzen hietr mal 250 betten und mit ihnen die arbeitsplätze, das ist ne andere diskussion;)

ist eine philosophische diskussion irgendwann,die man aber nicht reflexhaft in einer richtung führen sollte. Fand das heft ganz gut dazu, ist auch kostenlos:
https://www.bpb.de/shop/zeitschriften/apuz/246433/infrastruktur

[Kackbratze]

Es ist letztendlich eine Frage der gewünschten Staatsform. Nanny vs liberal vs sozial, aktuell ist der Teil des Gesundheitssystems arg am Schwächeln mit festen Budgetvorgaben UND angeblichem Wettbewerb mit ungleichen Subventionszahlungen.

Was die Eingangsfrage anbetrifft, ein Berufsanfänger, der gleich höhere Tarife verlangt, blitzt bei den meisten Kliniken ab.

[Silent1]

soll ich im Lebenslauf bei Sprachkenntnisse auch "deutsch" schreiben? oder schreibt man das nicht mit weil es klar ist?

[agouti_lilac]

Ach silent...

Du bist in D geboren, hast in D studiert und bewirbst dich für eine Stelle in einer Klinik D?
Dann nein.

[Silent1]

wieso nicht? ich lese öfter dass das mit angegeben wird : "deutsch (Muttersprache)"

[agouti_lilac]

Dann schreib's halt hin.
Davon hängt es nicht ab, ob du den Job bekommst.

[Feuerblick]

wieso nicht? ich lese öfter dass das mit angegeben wird : "deutsch (Muttersprache)"
Soso, du liest oft Bewerbungen für ärztliche Stellen?

[Federgt]

soll ich im Lebenslauf bei Sprachkenntnisse auch "deutsch" schreiben? oder schreibt man das nicht mit weil es klar ist?

wer wechselt dir eig die unterhosen?:D

Hoffe, man erkennt aus deinem anschreiben und lebenslauf die muttersprache...

[WackenDoc]

Aber du bist Gottes Geschenk an das Gesundheitssystem und meinst bei deiner ersten Stelle von vorne herein mehr Geld haben zu wollen?

[Federgt]

Musst schon genauer sagen wen du jetzt meinst, denke ich. Viele verdienen bei ihrer ersten stelle mehr als momentan im tarif drin ist, ob man sich deswegen gleich für ein geschenk halten muss? ;-)

[Gesocks]

wer wechselt dir eig die unterhosen?:D

Hoffe, man erkennt aus deinem anschreiben und lebenslauf die muttersprache...
Völliger Schwachsinn. Warum sollte man am Anschreiben die (Nicht-) Muttersprache erkennen? Das Ding gehört einwandfrei.

Muttersprache(n) aufzählen.

[Feuerblick]

Muttersprache ist nicht relevant - solange Anschreiben und Lebenslauf nicht vor Fehlern strotzen (ja, okay, wenn man heute so in den sozialen Medien mitliest, dann können Muttersprachler ihre Sprache auch nicht). Interessant ist eigentlich eher, was man außer der deutschen Sprache noch so drauf hat. Wenn da nicht mindestens zwei Sprachen kommen, kann man die Muttersprache auch weglassen.

[Gesocks]

Nicht, dass daran irgendeine Bewerbung scheitern würde: Halte ich für falsch.

Ein Anschreiben, dass den Bewerber durch Fehler oder schlechten Stil als Nicht-Muttersprachler ausweist, ist per Definition beschissen. Umgekehrt lässt ein einwandfreies Anschreiben (Korrekturlesen) keinen Rückschluss auf Sprachkenntnisse in der Zielsprache zu, insbesondere nicht über die Schriftsprache hinaus, wohingegen "Muttersprache" einem Standard entspricht.

[WackenDoc]

Naja- wenn ich Hans Müller heisse und einen deutschen Schul- und Studienabschluss habe, wird Deutsch vermutlich meine Muttersprache sein.

Was anderes ist es vielleicht bei Mohammed Chang mit einem Abschluss aus Bratislava. Da KANN es sinnvoll sein, die Muttersprache anzugeben. Oder auch eine andere Sprache außer Deutsch die man auf Muttersprachniveau beherrscht.

[Gesocks]

Ahja. Eindeutig urdeutsche Bewerber mögen auf die Angabe ihrer Muttersprache bitte tunlichst verzichten, jemand könnte sich auf den schwarz-rot-goldenen Schlips getreten fühlen. Für deutsche Muttersprachler und gleichzeitige namentlich erkennbare Batschaka mit Migrationshintergrund bietet sich hingegen die einmalige Gelegenheit, dem Dorf-Personaler ungläubiges Interesse zu entlocken. :-))