Zweitstudium WS 18/19

[agouti_lilac]

Wow, krass, herzlichen Glückwunsch!!!!

Viel Spaß und Erfolg im Studium! :-)
Und nicht entmutigen lassen, dass du jetzt evtl. etwas länger brauchst, immerhin ist schon November.

[placeboeffekt]

Mega Glückwunsch! Platz hast du wohl angenommen?

[Totti84]

Ja, Platz ist angenommen. Falls du aber jemand kennst der/die gerne nach Halle möchte sag bescheid.

[hoppymop]

Hi, ich hab die ganze Zeit hier still mitgelesen und würde mich auch gern für's nächste Semester bewerben. Ich bekomme noch die Krise beim formlosen Antrag in dem man seine Gründe für das Zweitstudium darlegt. Ich würde einfach gern mal sehen wie ihr das aufgebaut habt. Könnte mir vielleicht jemand sein Schreiben zukommen lassen? Ich wäre super dankbar! Es kann auch anonymisiert sein...mich interessiert eher der Aufbau des Ganzen :)

[placeboeffekt]

Als kurze Ablenkung vom lernen:

Mein Aufbau war wie folgt:
I. Akademischer Hintergrund
II. Wissenschaftliche Qualifikation
III. Praktische Tätigkeit
IV. Begründung
liste von folgendes:
V. Publikationen
VI. Wissenschaftliche Vorträge
VII. Lehre

+ CV, GCP Zertifikate, Zeugnisse, 1 Writing Sample, Antrag für Forschungsgelder (was genehmigt wurde) als Anhang!

Hilft das in etwa?

[Eckhart]

Leute, ich flippe aus!

Komme gerade aus meinem Thailand-Urlaub zurück. Habe einen Platz in Halle über das Losverfahren bekommen.

Ich hatte ja nicht mehr damit gerechnet in meinem Leben und mir auch geschworen, dass jetzt mit 35 das letzte Jahr war, wo ich das versuche. Und dann im Losverfahren, das ist der Hammer! :-)

Herzlichen Glückwunsch!

Ich verfolge Deinen Fall schon ein ganze Zeit weil es bei mir ähnlich gelagert ist. Ich bekomme zwar sogar die volle Punkzahl für die Vornote des ersten Studienabschlusses, aber leider habe derzeit keinerlei (realen/wahrheitsgemäßen) berufliche Berührungspunkte mit der Medizinbranche, wodurch ich nur "sonstige" und keine "besonderen" beruflichen Gründe anerkannt bekomme. Vielleicht reichen die 8 Punkte aber im SS19 oder SW19/20 da die Messzahlen für Vet., Dent. und Pharma in letzter Zeit auch stark gesunken sind.

Aus deinen vergangenen Postings geht hervor, dass hochschulstart Nachweise für ein halbes Jahr berufliche Tätigkeit vorgelegt bekommen möchte, die die Arbeit in der Medizinbranche darlegen, um von "sonstige" auf "besondere" zu kommen. Ist das so richtig?

Das wäre ein überschaubarer Zeitraum!

Ich überlege, mir eine pro forma Anstellung in einer Medizintechnikfirma zu "kaufen". Also nicht die zahlen mir ein Gehalt, sondern ich bezahle sie dafür, dass ich formal dort als Ingenieur arbeite. Wenn es nicht gerade Siemens, oder Phillips Medical ist, die sowas vermutlich nicht machen, ist es nur eine Frage des Preises. Das Geld ist aber sicherlich besser angelegt, als paralle gegen 20 Unis zu klagen und dann doch nicht genommen zu werden, weil die ermittelten überzählichen Plätze im Losverfahren weggehen.

Gruß, Ecki!

[Totti84]

Moin Moin,

in aller Regel erhält man nur "sonstige Gründe", d.h. 1 Punkt, wenn man nicht irgendwie irgendwas abgefahrenes belegen kann, dass man im Bereich Medizin, Medizintechnik o.ä. arbeitet. Glaub mir, ich bin auch Ingenieur und habe da jahrelang alles an möglichen Gründen, Entwicklungsperspektiven etc. probiert. Bei 4 Punkten aus dem Erststudium macht das also 5 Punkte, auf mehr würde ich mich in deiner Situation nicht einstellen um ehrlich zu sein.

Zum Rest möchte ich mich nicht äußern, empfehle aber den ehrlichen Weg zu gehen. Dann arbeitest du halt mal 1-2 Jahre im Medizincontrolling im Krankenhaus ggf. mit bisschen weniger Kohle, so what!? Mit meinem jetzigen Wissen hätte ich das am besten vor 6-7 Jahren oder so auch so machen sollen.

ps.: Ich bin Gesellschafter-Geschäftsführer einer GmbH mit eingetragenem Unternehmenszweck im Handelsregister "Medizincontrolling" (wurde nicht akzeptiert, weil meine GmbH nicht bereit war der Stasi-ZVS/hochschulstart.de die Auftragsbücher zu zeigen um zu belegen, dass/was die GmbH für Umsätze macht, wo, wie lange usw. Ein beglaubigter Handelsregisterauszug über den eingetragenen Unternehmenszweck hat nicht gereicht. Das ist sicher nicht gesetzeskonform, da eine GmbH eine eigene Rechtsperson ist und die ZVS da nix von der zu verlangen hat sondern nur von mir als Privatperson (meine GmbH kann ja wohl kaum studieren gehen), aber egal, jetzt habe ich ja den Losplatz und wäre auch 100 Jahre wenn ich das juristisch erst mit denen ausgetragen hätte) Und auch wenn meine GmbH klein ist, wüsste ich was ich mache wenn mich jemand bestechen will. Der Schuss kann schnell nach hinten los gehen, gerade bei den heutigen Compliance Anforderungen ;-) Ich würde fast behaupten heutzutage kannst du das eher bei großen Firmen, den Winterkorns, Zumwinkel, Kleinfeld, Ackermann usw. versuchen, als bei den kleinen... Überleg's dir, versuch es lieber ehrlich, erst recht wenn du noch jung bist und eh die Zeit hast mal 1-2 Jahre im Medizincontrolling oder Medizintechnik zu arbeiten. Ist interessant, bringt dir sicher auch für später etwas und du kannst schonmal reinschnuppern ob es das richtige ist.

[Trianna]

Totti, das ist ja der Wahnsinn mit dem Losglück! Congrats!

[*Saraaah*]

@Totti: Auch von mir die herzlichsten Glückwünsche! Das ist ja nach all den Bemühungen über die Zweitstudienquote ein absoluter Sechser im Lotto!

Hat jemand Erfahrungen mit dem Thema Wiederbewerbung? Meine besonderen beruflichen Gründe wurden dieses Jahr zwar anerkannt, bin in Summe aber nur auf 10 Punkte gekommen und hatte bedauerlicherweise kein Losglück. Ich hatte unmittelbar nach Erhalt des Ablehnungsbescheids schonmal bei HSS angefragt, wie das mit der Wiederbewerbung im nächsten Jahr abläuft. Und ich habe die Auskunft bekommen, dass ich meine Punkte fürs Begründungsschreiben übernehmen kann, solange ich nächstes Jahr im gleichen Bereich arbeite wie eben im Vorjahr.

Ich frage mich nur was diese Bedingung soll? Angenommen ich würde meinen Job nun kündigen, ändert das doch nichts an meinen Qualifikation und an der Erfahrung die ich in dem von mir angestrebten Bereich gesammelt habe. Ich mache nämlich aktuell (parallel zum Beruf) meinen Master, um nach Abschluss im Zweifelsfall auch wissenschaftliche Gründe geltend machen zu können. Und irgendwann möchte ich natürlich auch erste Berufserfahrungen im wissenschaftlichen Bereich sammeln und das bietet sich in meinem Fall schon während des Studiums an.

Nun muss ich also abwägen, ob ich den Job wechsle und damit meine Wiederbewerbung gefährde. Oder aber ich behalte meinen Job und verbau mir möglicherweise meine wissenschaftliche Laufbahn :(

[Haematopoesie]

Naja, weiß man denn schon, wie das nach der Neuregelung mit den Zweitstudienplätzen aussieht? Soweit ich weiß, kamen die doch auch aus dem Topf der Wartezeitquote. Dh. Es wird ab nächstem Jahr eher anziehen als sich entspannen....

[Eckhart]

@Hämatopesie: Nein, das ist eine Sonderquote die, wie alle anderen Sonderquotne auch, VORHER von allem anderen abgezogen werden:

https://zv.hochschulstart.de/index.php?id=360

Gespeist werden diese Sonderquoten also proportional/simultan von ALLEN Normalquoten. Ob Wartezeit, oder Talentquote, ändert also nichts!

@Saraaah: Wenn Du anerkannte "besondere berufliche Gründe" mit 7 Punkten hast, dann ist der sicherste Weg über einen 1er (sehr gut) Abschluß Deines Masters. Dafür bekommst du 4 Punkte und mit 11 Punkten bist Du, nach derzeitigem Strand, drin!

Ich weiß, das klingt leicht und ist schwer, aber wenn Du noch nicht so stehtst, dass Du eine 1 bekommst, dann sprich mit Deinen Professoren, ob Du Prüfungen, auch wenn Du sie bestanden hast, nochmal schreiben darfst und wie Deine Masterarbeit aussehen muß, damit Du dafür eine 1 bekommst. Es gibt doch irgendwo bei euch ein Schema, nach der sich die Schnittnote errechnet. Spiel verschiedene Varienten durch und guck, welche Professoren, in welchen Fächern Dir helfen würden. Spiel mit offenen Karten und häge evtl. ein Semester dran in dem Du lernst, lernst, lernst und dann 1en zusammenträgst. Such Dir evtl. einen Arzt, der Dir atestiert, dass Dir an einem Prüfungstermin, an dem Du "nur" eine 2 geschrieben hast, ein Furz quer saß und stelle einen Antrag auf Wiederholung der Prüfung.

Die 1 zu erreichen ist sicherlich einfacher, als wissenschaftliche Gründe anerkannt zu bekommen!

Bei hochschulstart.de kann man schnell alles verzocken! Siehe Totti (bevor es dann doch klappte): Er hat hoch gepokert und konnte die "besonderen beruflichen Gründe" lange nicht ausreichend beweisen. Da er aber in seiner Argumentation hochschulsatrt.de gerade geschieben hat, was für einen tollen Job er im Medizincontrolling mit seiner eigenen Firma hat, fiel die Fallgruppe 4 (4 Punkte für "sonstige berufliche Gründe") für ihn flach, denn die ist nur für Leute, die argumentieren, dass ihr derzeitiger Job keine Perspektiven hat. Argumentation für FG 3 schließt also FG 4 aus! Somit fiel er auf einen Punkt ("sonstige Gründe") zurück.

Gruß, Ecki

[Totti84]

@Saraaah: 10 Punkte ist doch super. Falls du noch keinen Zivi o.ä. hast würde ich das machen wenn du dir mit Medizin sicher bist und damit gleich das Praktikum erschlagen noch bevor ich ein Jahr wegen Noten dranhänge an den Master. Evtl. reichen nämlich beim nächsten Versuch ja schon die 10 Punkte zusammen mit Zivi. Glaube nämlich da gab es zuletzt kein Los wenn man den hatte. Und ob nun +1 Jahr wegen Zivi oder wegen besserer Note... Da finde ich Zivi einfacher zu erreichen, zuverlässiger sicherzustellen und zeitgleich hat man sein Praktikum erledigt. Was die Begründungen und Sinnhaftigkeit angeht: Mach dir keinen Kopf. Das ist zwar echt traurig aber die Leute die da die Regeln machen sind Beamte, keine Menschen ;-) Da geht es nicht um die Sinnhaftigkeit des Handelns oder den Menschen, sondern das befolgen von Regel ist zum Sinn&Selbstzweck geworden und nicht mehr der Mensch oder Intention wozu die Regeln geschaffen wurden. Und das ist im Übrigen die Definition von Bürokratie soweit ich mich noch an mein Erststudium erinnern kann, so ist das leider in Deutschland. Hochschulstart.de ist hier einfach der Inbegriff dessen, über Jahrzehnte gewachsen und gefestigt in seinem Sumpf. Man sieht es auch an den Regeln für Erststudenten die schon lange nicht mehr dem Faktor Mensch gerecht wurden bzw. ausreichend beachtet haben, aber stumpf weiter beibehalten wurden bis erst ein Gericht diese kippen musste. (Gleichzeitig müsste man aber auch endlich mal mehr Studienplätze schaffen. Das ist genauso irrsinnig, dass das so einfach weiter läuft.)

[Totti84]

Ich meinte damit übrigens: Zivi First. Wieder bewerben. Hoffentlich klappt es. Ansonsten mit Master weiter machen und Masterarbeit schreiben mit 1,0. ;-) Evtl. noch 2-3 Klausuren verbessern. Dann wieder bewerben.

Wichtig ist, dass du erstmal ins Studium rein kommst und einen Platz bekommst. Wenn du den erstmal hast, kannst du immernoch ein urlaubssemester einlegen bei Medizin und deine Masterarbeit fertig schreiben oder was noch offen ist. Verstehst du wie ich das meine? Du musst nur sicher sein, dass Medizin das ist was du definitiv am Ende machen willst, sonst würdest du über dem vorgeschlagenen weg evtl. einfach nur ein Jahr „verlieren“ für etwas, was du nicht willst. Auf der anderen Seite könnte dich das aber auch bestärken oder abbringen wenn du ein Jahr im Krankenhaus siehst wie das läuft. Und dann immer noch sehen ob weiter mit Master oder Medizin. Wäre eigentlich also ganz gut glaube ich, falls du nicht schon einen Zivi, freiwilliges Jahr oder wie das alles heißt hast.

[*Saraaah*]

Ich danke euch für eure Beiträge!

@Ecki: Den Master mit Note 1 abzuschließen ist momentan auch mein Plan. Aktuell bin ich jedoch erst im ersten Semester und habe noch keinerlei Prüfungen abolviert, sodass noch alles offen ist. Wenn ich nach dem Master wieder auf besondere berufliche Gründe setze, muss ich allerdings darauf hoffen, dass die Gutachter von HSS mein Begründungsschreiben wieder mit 7 Punkten anerkennen. Nachdem was ich in der Vergangenheit über die Kriterien der Fallgruppe 3 gelesen habe, hatte ich nämlich kaum Hoffnung, dass ich es dieses Jahr überhaupt mit meinem Bachelor (in Gesundheitsmanagement!) schaffe. Manchmal glaube ich, dass da auch ne große Portion Glück im Spiel war...Und wer weiß, ob mein Begründungsschreiben in 2 Jahren nicht bei einem strengeren Gutachter auf dem Tisch landet. Daher wollte ich nach dem Master bei Möglichkeit eher auf wissenschaftliche Gründe setzen. Das ändert aber selbstverständlich nichts an meinem Plan den Master mit Note 1 abschließen zu wollen :)

@Totti: Unmittelbar nach dem Ablehnungsbescheid habe ich auch kurz über die Sache mit dem Zivi nachgedacht. Ich bin allerdings schnell zu dem Entschluss gekommen, dass das für mich keine Option ist (auch wenn es meine Chance auf eine Zulassung im nächsten Jahr immens erhöhen könnte). Ich bin inzwischen 26, habe seit einigen Jahren einen gut bezahlten Job, durch den ich mir sogar mit einer Teilzeitstelle einen recht guten Lebensstandard aufrechterhalten kann. Das alles aufzugeben, um mind. ein halbes Jahr für 300€ im Monat "ausgebeutet" zu werden, kommt für mich einfach nicht mehr in Frage. Zumal ich hinterher keine Garantie habe tatsächlich einen Medizinstudienplatz zu bekommen. Das Risiko danach mit völlig leeren Händen dazustehen ist mir leider viel zu groß. Urlaubssemster ist bei meinem Master auch nicht so einfach möglich, da man sich nur aller 2 Jahre immatrikulieren kann und sämtliche Module dementsprechend nur aller 2 Jahre belegen kann. Ich danke dir trotzdem für deine Ratschläge :)

[Totti84]

@Saraaah: Aber 26 Jahre ist doch noch mega jung! Ich kann dir nur rückblickend sagen wie ich agieren würde mit den tollen Prämissen und anhand der aktuellen Entwicklungen bzgl. Vergabepraxis usw. und habe weiterhin die Meinung, dass die Idee am sinnvollsten wäre wenn man sich sicher ist, dass es genau das Ding ist das man machen will. Aber das musst du wissen, was dir wichtig ist. Ein letzter Tipp noch: bewahre unbedingt den Ablehnungsbescheid mit den Punkten aus und reiche Ihn bei einer kommenden Bewerbung ggf. mit ein, dann solltest du - bei gleicher Begründung/Schreiben - die selben Punkte auch relativ sicher wieder bekommen. Aber weil die nach 2 Jahren alles von dir löschen müssen, brauchst du im Zweifel einen Beleg, also aufheben...

[Melilli]

Huhu! Ich wollte mal fragen, ob jemand zufällig eine Messzahl von 11 hatte und noch weiß welchen Rang man damit ca. hatte?
Ich habe auch 11 punkte für dieses WS, aber ohne Dienst und muss jetzt gerade schnell entscheiden ob ich einer anderen Uni Absage (sonst zahle ich viel). Deshalb würde mich es interessieren, wie sicher man mit 11 Punkten so ist bzw. wie nah die Grenze schon an der 11er Menge ist. Bisher lag die Messzahl ja immer bei 10 (es sind sogar einige Leuten ohne Dienst reingekommen)

Würde mich wirklich sehr freuen, wenn jemand mir irgendwie weiterhelfen könnte :)

[ehem-user-14-02-2022-1216]

Hallo Melilli,

kann dir leider keine Antwort auf deine Frage geben, würde dich aber gerne fragen wollen, woher du bereits jetzt schon weißt, wie viele Punkte du hast? Kommt doch alles erst am 14.08. raus..?? 😅

[Beere]

Naja, manche Unis lassen Gnade walten und geben dem ein oder anderen bereits vorab Auskunft. :-)

[Melilli]

Genau @Beere :)

[Summse]

Hallo Melilli,

zunächst: man bekommt keinen Rang mitgeteilt, wenn man einen Platz bekommt. Daher wissen viele von denen, die 11 Punkte und mehr haben, ihren Rang gar nicht. Ich habe mich auch vor einiger Zeit beworben und konnte zu der Zeit folgendes rausfinden:

Zum SoSe17 war der Grenzrang 59, 12 Punkte. Es gab jemanden mit 11 Punkten und Dienst auf Rang 60, 11 ohne Dienst 77, 10 (unklar ob mit oder ohne Dienst) auf 98.

Zum WiSe16/17 war der Grenzrang 309, Grenzpunktzahl 10 Punkte. Es gab jemanden mit 10 ohne Dienst auf 327 und 354.

Im SoSe2016 habe ich keinen Grenzrang gefunden, Grenzpunktzahl 12; jemand mit 11 ohne Dienst war 20 am Grenzrang vorbei.

WiSe15/16, Grenzrang 310, Grenzpunktzahl 10. Es gab jemanden mit 10 Punkten auf 348 und 360, 4 Punkte auf 842.

SoSe15, Grenzrang 62, Grenzpunktzahl 12; gefunden habe ich: 5oD-297, 5-849, 11mD-69, 7mD-200, 10oD-108, 5oD-290, 11mD-73.

WiSe14/15, Grenzrang 310, Grenzpunktzahl 10. 9mD-314, 4-1292, 10oD-<310, 4-1100.

Das ältere ist wahrscheinlich nicht mehr aussagekräftig.

Gesucht hier und im studis-online Faden.

Um wie viel Geld geht es? Wenn du auf Nummer sicher gehen willst, würde ich deinen Platz an der privaten Uni nicht absagen. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass du mit 11 Punkten sehr gute Chancen hast. Die Ortsverteilung ist jedoch manchmal noch ein Hindernis.

Viel Glück.