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Lava
08.02.2011, 21:51
Hab grad "Morning Glory" gesehen. Wer mal wieder Tränen lachen will, ist bei dem Film genau richtig. Und Harrison Ford ist einfach großartig :-love

Jemine
16.02.2011, 11:36
Hab gestern nun auch endlich Black Swan sehen können und gebe auch mal meinen Senf dazu ab...
Krasser Film, den man irgendwie erstmal einen Moment verdauen muß, bevor man sich ne richtige Meinung drüber bilden kann. Im Kino bin ich von einer Gänse- (Schwanen-)Haut in die nächste geschauert aber später fand ich den Film größtenteils wirklich klasse.
Der ganze Film hatte durchgehend diesen "Gruselflair" und auch die SteadyCam ist gerade anfangs echt anstrengend. Portman fand ich super, anfangs diese völlig verklemmte und verbissene liebe brave Tochter (weißer Schwan), die immer mehr abdriftet und böse/verrückt wird (schwarzer Schwan), dazu die Schwanenpelle für den Bruchteil einer Sekunde auf ihrer Haut, wenn sie sich ärgert bzw. der schwarze Schwan mehr und mehr durchkommt - großartig! Dazu noch ihre panische Angst, die Rolle an die vermeindliche Konkurrentin zu verlieren, die ihr ja eigentlich gar nichts Böses will, sondern nur in ihrer Phantasie gegen sie arbeitet. Ich fands schauspielerisch wirklich hervorragend.
Noch dazu weiß man manchmal nicht so ganz genau, was von ihr jetzt halluziniert ist und was real, bzw. man erfährt es erst später.
Was ich allerdings wirklich schade fand ist, dass sich der Film zu vieler (teils falscher) Ballettklischees bedient *nerv*
Alle magersüchtig oder bulimisch (wobei ich vermute, dass sie auch der Trainingsanstrengung wegen manchmal über dem Klo hing), Gezicke und nur Konkurrenzkampf innerhalb der Company und dazu noch der notgeile Ballettdirektor, der sich die Tänzerin Nr.1 klar machen will und versucht, sie von sich abhängig zu machen... Die gefallene Primaballerina dreht völlig durch und versucht sich das Leben zu nehmen *gähn* (Wo war eigentlich der obligatorisch schwule Tänzer?)
So ist es nicht überall und so extrem auch nicht, im Gegenteil, unter den Tänzern herrscht Freundschaft und Hilfsbereitschaft, das sind zumindest meine Erfahrungen mit echten Companien.
Das Ende...hm..naja... Auch super umgesetzt, der schwarze Schwan gewinnt die Oberhand und tötet den weißen Schwan, das fand ich total genial! Da hat es mir ja wirklich den Atem verschlagen. Was mir aber zu Hollywoodschmalzmäßig war, war die letzte Szene, sie tanzt schwer verletzt die Vorstellung ihres Lebens und stirbt mit den gehauchten Worten, dass es ja so perfekt war... (ja, ok, es war das Schwanenseeende)
Und zu den subtilen "Ekelhaftigkeiten", wie die knackenden Gelenke und blutigen Zehen fand ich als eigentlich wirklich zart besaiteter Mensch gar nicht so schlimm, weil mehr oder minder normal. Nur die Stelle mit der Haut vom Finger ziehen und nochmehr die Nagelfeilenattacke waren echt ekelhaft.

Wie gesagt, ich fand den Film echt toll. Ich war vorher ein wenig skeptisch, weil ich so Psychofilme eigentlich echt nicht gerne gucke aber ich bin froh, ihn gesehen zu haben.
Großes Kino :-)

Flemingulus
16.02.2011, 13:59
Vielleicht geh ich ja bei der Bewertung von Filmen im Allgemeinen und Black Swan im Besonderen (aus Sicht anders Bewertender) zu technisch ran. Wenn mans pseudowissenschaftlich ausdrücken wollte, schau ich wohl Filme hauptsächlich mit der linken Hemisphäre. ;-)

Das, was ich als die Stärke des Filmes gesehen hab, die kraftvolle und mit starken Kontrasten operierende Inszenierung spricht eher auf einer emotionalen und weniger auf der analytischen Ebene an, während die Schwächen des Films eher auf der rational-zerpflückenden Ebene wirken und die emotionale Wirkung kaum stören.

Obwohl der Film auf der emotionalen Seite wunderbar funktioniert, stört sich deshalb "meine linke Gehirnhälfte" so sehr an der intellektuellen Simplizität* des Plots, der fehlenden Subtilität der Effekte und der unökonomische "Verwendung" der Akteure (die Mutter und die Ex-Primaballerina sind eher Dekor als tragendes Element und das Wechselspiel zwischen Nina und Lily ist unbalanciert, was allenfalls zum Teil über deren schauspielerische Fähigkeiten zu erklären ist - Lily hat als Figur gar keine Chance, sich in diesem Film wirklich zu entfalten).

Mein Daumen bleibt also unten aber ich kann Eure positiven Bewertungen (theoretisch) nachvollziehen. :-)

-------------------

*wobei intellektuelle Simplizität nicht mit Unterhaltungsanspruch verwechselt werden soll, ein Film kann intelligent sein und trotzdem reine Unterhaltung bieten - die klassischen Tarrantino-Filme gehören in diese Kategorie (obwohl ich da die meisten auch nicht sehr schätze - aber das hat ganz andere Gründe, mangelnde Spielintelligenz würde ich diesen Filmen keinesfalls vorwerfen).

Flemingulus
16.02.2011, 14:10
Ah... und was ich noch gar nicht genug unterstrichen hab: Der Film ist nahezu humorfrei (Humor hier in einem sehr weitgefassten und wieder eher "linkshemisphärischen" Sinne zu verstehen als Fähigkeit zur nicht-negierenden Distanz-Erzeugung mit den Mitteln der Verfremdung, der Überspitzung, der Erzeugung von Verblüffung, dem spielerischen Einsatz von Zitaten oder dem Gebrauch von Ironie). Hier gibt es den Haupthumorpunkt für "Überspitzung" und da ist der Humor leider meist eher unfreiwillig. Immerhin ist aber die jetzt schon von mehrfacher Seite angesprochene Schwanenhaut ein Humormittel, das ich gelungen und originell finde. :-)

Die Niere
16.02.2011, 16:46
Oh man, Flemingel, du hast sie doch nicht alle! Und jetzt fühl ICH mich wiederum dazu berufen, deine Argumentationsweise auseinanderzunehmen :-D.

Fangen wir an:

Wenn mans pseudowissenschaftlich ausdrücken wollte, schau ich wohl Filme hauptsächlich mit der linken Hemisphäre. Quatsch! Tust du nicht. Ausser du willst mir erzählen, dass du die Balance zwischen linker und rechter Aufnahmefähigkeit während des Filmgenusses je nach Erwartungshaltung oder Film variieren kannst. Casablanca ist linkshemisphärisch sicher ein Glanzstück (ich bekomm jetzt schon Gänsehaut nur bei dem Gedanken an diese (http://www.youtube.com/watch?v=7vThuwa5RZU) Szene), aber die wahre Genialität erwächst aus der Verarbeitung rechtshemisphärisch!


Wechselspiel zwischen Nina und Lily ist unbalanciert - Lily hat als Figur gar keine Chance, sich in diesem Film wirklich zu entfalten.
Soll sie ja auch nicht. Dies ist nur vordergründig der Kampf der beiden "Primaballerina"...in Wirklichkeit geht es um den inneren Kampf von Nina. Trotzdem erkenne ich deine Kritik an der Flachheit des Charakters der Mutter oder des ballettlehrers an.


(Humor hier in einem sehr weitgefassten und wieder eher "linkshemisphärischen" Sinne zu verstehen als Fähigkeit zur nicht-negierenden Distanz-Erzeugung mit den Mitteln der Verfremdung, der Überspitzung, der Erzeugung von Verblüffung, dem spielerischen Einsatz von Zitaten oder dem Gebrauch von Ironie)What??? I don't get it.

Aber vergiss nicht..."we allways have paris!"

lg, niere

Flemingulus
16.02.2011, 17:39
Aber vergiss nicht..."we allways have paris!"

lg, niere

:-love Bei dem Film funktioniert auch meine rechte Hälfte! [-::-]

Meine Lieblingszene (rechts wie links) ist ganz klar diese hier (http://www.youtube.com/watch?v=werf88C7lkA). Und nicht wg. des kleinen Gags von Cpt. Renault am Schluss sondern schon dem pathetischen Mittelteil (wobei der kleine Scherzkeksnachklapp zwar etwas banal aber doch total wichtig fürs szenische Gleichgewicht ist).

Die Niere
16.02.2011, 19:00
:-love Bei dem Film funktioniert auch meine rechte Hälfte! [-::-]

Meine Lieblingszene (rechts wie links) ist ganz klar diese hier (http://www.youtube.com/watch?v=werf88C7lkA). Und nicht wg. des kleinen Gags von Cpt. Renault am Schluss sondern schon dem pathetischen Mittelteil (wobei der kleine Scherzkeksnachklapp zwar etwas banal aber doch total wichtig fürs szenische Gleichgewicht ist).Ich sag doch, dass du Ausnahmen machst.

Zur Szene kann ich nur soviel sagen: Das beste kommt genau am Ende des Videos --> Ingrid Bergmann im Profil :-)

lg, n

Feuerblick
17.02.2011, 22:35
Ich mache es kurz: Black Swan ist ein Film, den man getrost auslassen kann... Die Story ist gut gemeint, aber viel zu plump umgesetzt. Schon nach den ersten Szenen ist sowas von berechenbar, wie die Geschichte weitergeht, dass auch die (meines Erachtens höchst überflüssigen) Sexszenen und die blutige Selbstverstümmelung die Sache nicht mehr herausreissen können.
Ich war wirklich enttäuscht! :-nix

Lava
18.02.2011, 21:26
@Niere: Hab auf der Berlinale einen Film auf Schwyzerdütsch gesehen (mit englischen Untertiteln) :-D "Off Beat" hieß der. Fand den aber so mäßig. Kennst du den vielleicht? Lief der schon in CH?

Espressa
18.02.2011, 21:33
Gestern "127 Stunden" angeschaut.
Auch wenn man gleich schon weiß wie er ausgeht, gut. Echt mal was anderes.
Und da nach wahrer Begebenheit, leidet man echt mit.

ehemalige Userin 24092013
18.02.2011, 22:49
Also gut, jetzt hab ich den Black Swan auch mal geschafft.


Äääääähm ja. Puhh.

1. Diese Muskeln beim Tanzen *wow*.
2. Ich hätte die sehr schlanke Frau Portmann in dem Film nicht grad als Bulimikerin hingestellt, nur weil sie mal eben über der Schüssel hing, dafür hätte sie vorher einfach mal was essen müssen - hätte es auch ehr auf Anstrengung / Stress zurückgeführt.
3. In letzter Zeit hört man ja immer wieder Frau Portman - ich glaub das war mein erster Film mit der Dame.
4. Stichwort Softporno: das nun net grad aber ich hab mich hin und wieder schon gefragt, ob das jetzt eine neue Message über Masturbation wird.
5. Auch wenn die Schockeffekte ehr einfallslos waren: als ich mit zehn den ersten Teil vom Poltergeist gesehen hab, hab ich es irgendwie besser verkraftet, als sich der nette Mann seine Wange vom Gesicht riss.
6. Wie war das gleich mit genie und Wahnsinn? Ja auch ich sass am Ende ehr mit erhöhter Herzfrequenz im Sessel und war von der tänzerischen Leistung ebenso fasziniert, wie von der Identifiktation der Rolle bis hin zu Umsetzung (auch wenn ich ein solches Ende jetzt net grad erwartet hätte).
7. Sagt mal ist der Lehrer net der Bruder von der heissen Bibliotheksschnalle aus "Die Mumie"???? :-nix
8. 5/10 dennoch.

Die Niere
20.02.2011, 15:32
3. In letzter Zeit hört man ja immer wieder Frau Portman - ich glaub das war mein erster Film mit der Dame.Dann aber mal schnell "Leon - Der Profi" und "V wie Vendetta" ausgeliehen :-).

Ich seh schon...der Film polarisiert sehr viel mehr als ich erwartet hätte.

@Lava: Von dem Film hab ich zwar gehört, aber ich glaube, der ist hier in der CH noch nicht gestartet und allein von der Geschichte reizt er mich auch nicht im geringsten ihn anzuschauen. Kritikerstimmen kenne ich keine.

lg, n

Linda.1001
20.02.2011, 15:47
Dann aber mal schnell "Leon - Der Profi" ....

:-love

ehemalige Userin 24092013
20.02.2011, 18:16
Dann aber mal schnell "Leon - Der Profi"







Jetzt wirds peinlich, den Film kenne ich wohl aber ist der net älter als Frau Portman selbst? Oder ist das die kleine Göre da in dem Film? :-blush

Verzeiht meine Filmunkenntnis.

Die Niere
20.02.2011, 18:28
Jetzt wirds peinlich, den Film kenne ich wohl aber ist der net älter als Frau Portman selbst? Oder ist das die kleine Göre da in dem Film? :-blush

Verzeiht meine Filmunkenntnis.
Du hast es erfasst. Sie ist die kleine Göre :-D

Flemingulus
20.02.2011, 18:35
Du hast es erfasst. Sie ist die kleine Göre :-D

:-love :-love :-love In der Erwachsenenversion gefällt mir Nat unter ästhetischen Gesichtspunkten ja noch besser (bzw.: sie gefällt mir "anders"^^ ) - aber "die kleine Göre" ist einfach eine fulminante Rolle. Der Beginn meiner großen Kinoliebe. :-love

Jeannychen
01.03.2011, 23:35
Habe vor kurzem "True Grit" gesehen: ich mag eigentlich keine Western-Filme besonders, aber der war einfach super! Jeff Bridges ist einfach fantastisch!

Heute Abend hatte ich mit meiner Freundinnen "Meine erfundene Frau" gesehen: typisch Frauenfilm - aber sehr humorvoll!!! Wir haben sehr viel gelacht.


Beide Filme kann ich nur weiter empfehlen! Viel Spaß!

Lava
04.03.2011, 15:37
So, gestern nun auch endlich "True Grit" gesehen. Kleiner Tipp: man sollte sich die OV wirklich nur ansehen, wenn man mal ein Austauschjahr im Wilden Westen verbracht hat. Sonst kann es passieren, dass man insbesondere Jeff Bridges nur maximal zur Hälfte versteht. :-D
Wieso reden da eigentlich alle nur über Jeff Bridges? Ja, der war klasse, aber die kleine Göre war noch grandioser!!! :-love
Fazit: absolut sehenswert. Und wenn wir hier schon in imdb Skalen reden: 8,0.

Die Niere
04.03.2011, 15:58
So, gestern nun auch endlich "True Grit" gesehen. Kleiner Tipp: man sollte sich die OV wirklich nur ansehen, wenn man mal ein Austauschjahr im Wilden Westen verbracht hat. Sonst kann es passieren, dass man insbesondere Jeff Bridges nur maximal zur Hälfte versteht. :-D
Wieso reden da eigentlich alle nur über Jeff Bridges? Ja, der war klasse, aber die kleine Göre war noch grandioser!!! :-love
Fazit: absolut sehenswert. Und wenn wir hier schon in imdb Skalen reden: 8,0.Ja...das ist so. Bei imdb hat True Grit eine 8.0 und steht auf Platz 240 der besten Filme aller Zeiten. Und was ist deine Meinung :-D...

gruesse, die niere

PS: Beim "Dude" war es auch schon so, dass das Verständnis im Original etwas erschwert war :-))...

Lava
04.03.2011, 16:37
PS: Beim "Dude" war es auch schon so, dass das Verständnis im Original etwas erschwert war :-))...

Das beste war, als er dann zusätzlich noch besoffen war! Da hat man echt gar nichts mehr verstanden :-oopss Und bei Matt Damon kam irgendwann dazu, dass er sich einen Teil seiner Zunge abgebissen hat. :-wow Aber trotzdem versteht man den Inhalt sehr gut. Kommt einfach alles sehr authentisch rüber.