Zusatzbezeichnung RettMed/ Prüfung Zusatzbezeichnung Notfallmedizin

[Trianna]

Cool :) Voll viele Congrats ^^

[Miss]

Sonst wars in Ordnung: Schmerztherapie im Rettungsdienst -ich wollte der alten Oma Fenta geben, der Prüfer fand Ketanest besser ;-) Ketanest: Dosierung, Eigenschaften, bei SHT? Opioide: Eigenschaften -> speziell Morphin -> Eigenschaften, darüber kamen wir zum Lungenödem, welche Medis da noch, in welcher Dosierung, Furosemid -was muß man da beachten, Dosierung, wovon abhängig. Fall: Hemiparese: praktisches Vorgehen, Differentialdiagnosen. Dann: erfolglose Reanimation -> es gab eine Sache, die man verbessern konnte, um den Patienten sofort in einen Sinusrhythmus zu konvertieren...aha...haha. Bei ansonsten perfekter Reanimation. Immerhin bin ich drauf gekommen, aber irgendwie... Genau wie die Sache mit den Volumenersatzstoffen. Das lern ich dann so en Detail für die Facharztprüfung. Im Rettungsdienst hab ich doch auch gar nicht so viel Auswahl aufm Auto und nehme, was da ist.

[WackenDoc]

Hihi- die Anästhesisten denken natürlich erstmal an die Opioide, wenn sie Analgesie betreiben wollen.
Aber bis auf die Sache mit den Volumenersatzmitteln, hört sich alles brauchbar an.
Wollten die bei der Rea auf die HITS und Hs raus? Oder einfach nur doofe Frage?

[Miss]

Er wollte die Paddles anders geklebt haben, das hatte ich glücklicherweise vorher mal gelesen. Dabei hab ich die ganze Zeit schon rumgebohrt, ob die Paddles richtig geklebt sind...naja, waren sie ja schon, immerhin hatte ich dann doch die zündende Idee mit der alternativen Paddleposition. Meine OÄ meinte, sie werde ihm mal sagen, er solle nicht so einen Blödsinn fragen :-)) (sie kennt den einen Prüfer)

[kra-]

Auch von mir herzlichen Glückwunsch! Jetzt musst du aber auch regelmäßig in "unserer" Rettungswache vorbeischauen und uns auf dem Laufenden halten!

[gnuff]

Bestanden :-dance

Glückwunsch! D:-)

[WackenDoc]

Ich glaub, in meinem NA-Leitfaden ist nen Fehler. Da steht bei Narkoseeinleitung bei labilem Kreislauf: 50mg Ketanest S und ggf. 50mg Succi.
Sonst nix. Das kann doch nicht hinkommen, oder?

[Brutus]

Naja, kann klappen. :-))
Und der Kreislauf ist hinterher sicherlich besser! Allerdings dürfte der Patient ein gepflegtes "P" im Auge haben und keinen Spaß an der ganzen Aktion gehabt haben. :-))

Ich kenne die Version nur mit Succi und Beloc...

[WackenDoc]

Hab ich mir doch gedacht, dass das was arg sparsam ist.

Ich hab da gleich nochmal ein paar Fragen:
Würdet ihr bei ner präklinischen Kardioversion eher nen Hypnotikum geben (mein schlaues Buch schlägt da Eto vor) oder eher nen Sedativum (Dormicum etc.). Muss man da zusätzlich noch nen Analgetikum geben?

Ab welchem systolischen Druck gebt ihr Nitro bei V.a. NSTEMI oder auch bei STEMI oder bei Linksherzinsuffizienz. Das Buch sagt nämlich bei 100mg-aber bei meinen letzten beiden V.a. NSTEMIs hab ich es bei Drücken von 120-130 und beide übernehmende Notärzte waren der gleichen Meinung. Die pectanginösen Beschwerde waren aber bei beiden nicht so ausgeprägt.

[WackenDoc]

Irgendwie stimmt was mit dem Notarztleitfaden nicht: In der 2010er Ausgabe wird noch Triflupromazin=Psychquil empfohlen. Das Zeug ist seit 2003 vom Markt!

[Brutus]

Ich hab da gleich nochmal ein paar Fragen:
Würdet ihr bei ner präklinischen Kardioversion eher nen Hypnotikum geben (mein schlaues Buch schlägt da Eto vor) oder eher nen Sedativum (Dormicum etc.). Muss man da zusätzlich noch nen Analgetikum geben?
Kommt auf die Situation an: wenn Du jemanden elektiv kardiovertieren willst, und deshalb eine Kurznarkose vorsiehst, dann würde ich Propofol 0,5-1mg/kgKG, fraktioniert) nehmen. Im Notfall einfach draufbrutzeln, dann dürfte der Patient eh nicht mehr soviel mitbekommen. Zur Not evtl. so lange warten, bis sich der Patient selbst etwas sediert! :-))
Etomidate ist PFUI! Selbst eine Ampulle macht die körpereigene Kortikosteroidproduktion für 3-5 Tage kaputt! Gibt IMHO mittlerweile KEINE Indikation mehr für das Zeuch!
Dormicum kann auch gehen. Musste nur genug von geben. Und nicht erschrecken: wenn der Patient trotzdem meckert, nach dem Schocken, er kann sich hinterher nicht dran erinnern! :-))


Ab welchem systolischen Druck gebt ihr Nitro bei V.a. NSTEMI oder auch bei STEMI oder bei Linksherzinsuffizienz. Das Buch sagt nämlich bei 100mg-aber bei meinen letzten beiden V.a. NSTEMIs hab ich es bei Drücken von 120-130 und beide übernehmende Notärzte waren der gleichen Meinung. Die pectanginösen Beschwerde waren aber bei beiden nicht so ausgeprägt.
100mmHg für Nitro? Findet ICH persönlich sehr niedrig. Ich mache es i.d.R ab 150mmHg. Ab 100mmHg nehme ich fraktioniert Beloc, wenn Bedarf.
Für die pectanginösen Beschwerden gibbet Morphium. :-))

[WackenDoc]

Ok- also beim Brutzeln ist der Patient eh so schlecht, dass es ihm egal ist und ich dann wohl auch erstmal keine Zeit für ne Viggo hab oder er ist so gut, dass ich erst die Viggo leg, dann müde mach und dann bratzel. Bzw. im letzten Fall muss er ja nicht zwingend von mir gebratzelt werden.

Du glaubst doch nicht, dass ich elektiv Patienten brutzel ;-)

Ja das mit dem Druck mach ich genauso wie du. Unterscheidest du beim Beloc noch nach Hinter-und Vorderwandinfarkt wenn die tachykard sind?
Gibst du eigentlich bei den tachykarden Rhythmusstörungen Amiodaron (scheint irgendwie das ERC-Leitlinien-Lieblingsmedikamtent zu sein) oder nur wenn Beloc nicht wirkt bzw. im Rahmen der Rea?

[Miss]

Ich kenne die Version nur mit Succi und Beloc...
Du meinst, bei Todfeinden :-))
ich hatte neulich mal Überlegungen angestellt, wie Nimbex i.m. durch Chirurgenkittel wirkt *flöt* alles reeeein theoretisch.

[WackenDoc]

Mal ein bischen OT (macht aber nix, ist ja mein Thread ;-) ): Soo theoretisch ist das gar nicht.
Succi wird sowohl als Mordwaffe als auch zur Folter genutzt.

Richtig krass beschrieben ist das übrigens einem der Bücher von David Baldacci.

@Miss: Biste eigentlich schon alleine gefahren? Wie ist das dann eigentlicht mit der Urkunde? Wie lange dauert die? Mich wundert nur, dass die bisher kein Geld von mir wollten.

[Miss]

Ich hab ja notärztlich auch noch nicht so viel Ahnung, dafür kann ich ein bißchen Narkose machen.
Ich würde mir diesbezüglich einen Plan A zurechtlegen (Propofol 1-2mg/kg KG plus Opioid + Succhi 1mg/kg KG) oder Plan B, wenn kreislaufinstabil, (Ketanest ca. 0,5-1mg/kg KG plus Midazolam ab 5mg-15mg), so als Beispiele für Narkoseeinleitung, im Zweifel eher mehr, finde ich jedenfalls, wenn der Kreislauf in den Keller geht, gibts halt was zum Pushen, dafür hat man viel bessere Intubationsbedingungen (bei den Internisten gibts die meisten Probleme, wenn sie halbwach intubieren wollen, sowieso immer ohne Opioid :-oopss also, das ist die klassische Situation bei uns im Haus, wenn wir dazugerufen werden, will das nicht verallgemeinern ;-)). Für Analgosedierungen 1/4-1/2 d. Dosis v. Propofol bzw. Ketanest+M.
Für den Anfang ein festes Schema und keine tausend Möglichkeiten, das kann man alles später noch ausprobieren *find*

Greenhorn :-meinung :-))

[Miss]

Ich hab vorher knapp 300 Euro bezahlt (nach Prüfungsanmeldung), dafür durfte ich die Urkunde gleich mitnehmen :-)
Ende nächster Woche bin ich dann Master of Desaster :-oopss -heulundzähneklapper :-D (nee, ich hab ja total Lust, aber aufgeregt bin ich schon ganz schön)

[WackenDoc]

So ähnlich sieht mein Plan auch aus. Mich verwirrt nur grad das Lernen- der Leitfaden ist echt nen Reinfall.
Mein Favorit ist Ketanest oder Fenta plus Midazolam plus ggf. Relaxans.

Ich find, Propofol ist irgendwie so nen OP-und Internistenmedikament. Aber vielleicht freunde ich mich damit noch an.

Bevor ich dann mal irgendwann alleine fahre, werd ich mir eh nochmal ein paar Kärtchen einlaminieren, damit ich schnell nochmal nachschlagen kann.

Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen für nächste Woche, dass es nicht gleich zu heftig kommt.
Vielleicht schicken die ja noch kur vor der Prüfung ne Rechnung. Direkt mitnehmen wäre schon cool (so für den Fall des Bestehens)

[Miss]

Ich fand wie gesagt *Notfallmedizin kompakt* ziemlich gut, das AGNN-Büchlein, und dann habe ich noch *1000 kommentierte Prüfungsfragen -Zusatzweiterbildung Notfallmedizin* durchgelesen, das war gut zum Wiederholen. Und in besagten Zeitschriften waren in den letzten Monaten auch ganz gute Sachen drin.
Die ERC-Leitlinien hab ich ja ehrlich gesagt nicht wirklich gelesen, nur Reanimation bis zum Erbrechen :-))

[WackenDoc]

Ich glaub, mein Perfektionismus macht mir grad das Leben schwer. Ist ja nicht so, dass ich noch nie nen Notfall gesehen oder versorgt hab. (Das mit der anderen Paddelposition werd ich wohl nicht mehr vergessen, falls die Frage dran kommt.)

Ich werd mich jetzt auf das 1000-Fragen-Buch, die AGNN-Leitlinien und die ERC-Richtlinien konzentrieren. Zum Nachschlagen hab ich mir jetzt noch nen Lehrbuch organisiert.

Ich hab ja auch noch ein bischen Zeit.

[Brutus]

Ja das mit dem Druck mach ich genauso wie du. Unterscheidest du beim Beloc noch nach Hinter-und Vorderwandinfarkt wenn die tachykard sind?
Nein. ACS und tachykard und systolischer Druck über 100mmHg -> Beloc. Senkt den Sauerstoffbedarf des Herzens und ist unabhängig von der Infarktlokalisation.


Gibst du eigentlich bei den tachykarden Rhythmusstörungen Amiodaron (scheint irgendwie das ERC-Leitlinien-Lieblingsmedikamtent zu sein) oder nur wenn Beloc nicht wirkt bzw. im Rahmen der Rea?
Nein. Amiodaron nur beim therapieresistenten Flimmern.
Wir hatten vor nicht allzulanger Zeit eine richtig gute NA-Fortbildung, wo der Chefarzt der Kardiologen die 5 wichtigsten Medikamente bei Herzgeschichten erkärt hat, mit denen man ALLE HRST behandeln kann:
Ich kann mal nachfragen, ob der ÄLRD die Präsentation bekommen hat.
Aber die Aussagen waren:
Mit Adenosin, Ajmalin, Adrenalin, Amiodaron und Atropin hat man im Notfall alle HRST abgedeckt:
Adenosin bei Tachykardie mit schmalen Komplexen.
Ajmalin bei Tachykardie mit breiten Komplexen.
Adrenalin bei HRST OHNE Komplexe.
Amiodaron bei therapieresistentem Kammerflimmern.
Atropin bei bradykarden HRST.
(Alle Angaben ohne Gewähr. :-)))


Du meinst, bei Todfeinden :-))
ich hatte neulich mal Überlegungen angestellt, wie Nimbex i.m. durch Chirurgenkittel wirkt *flöt* alles reeeein theoretisch.
Neee, Nimbex hat doch ein viel zu lange "Anschlagzeit". :-)) Nimm lieber Succi. Wirkt sicher i.m. und der Operateur hat gerade noch soviel Zeit, sich umzudrehen und sich zu fragen, warum der Boden immer näher kommt. Bei Nimbex kommt der sonst noch hinter Dir her und Du fängst Dir noch eine... :D


So ähnlich sieht mein Plan auch aus. Mich verwirrt nur grad das Lernen- der Leitfaden ist echt nen Reinfall.
Mein Favorit ist Ketanest oder Fenta plus Midazolam plus ggf. Relaxans.
Ich find, Propofol ist irgendwie so nen OP-und Internistenmedikament. Aber vielleicht freunde ich mich damit noch an.
Tja, aber im Gegensatz zu Ketanest und Dormicum macht Propofol eben wunderschöne Intubationsbedingungen. Da es eine deutliche relaxierende Wirkung auf den Hypopharynx hat, kann man sich (gerade in der Notfallmedizin) häufig das Relaxans schenken und kommt auch so zum Erfolg, sprich in die Trachea... :-))


Bevor ich dann mal irgendwann alleine fahre, werd ich mir eh nochmal ein paar Kärtchen einlaminieren, damit ich schnell nochmal nachschlagen kann.
Sicherlich eine nette Sache zur Beruhigung. Aber aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass man in der Akutsituation eher nicht dazu kommt, die Blättchen / Bücher zu wälzen.
Aber immer schön, eine evtl. Backupebene mit sich zu führen. (Andererseits führt man ja i.d.R. noch 3 weitere Rückfallebenen mit sich, heißen meistens: Du da! Mein Fahrer! Mein RA! Die RTW-Jungs!...) :-))


Ich drück dir auf jeden Fall die Daumen für nächste Woche, dass es nicht gleich zu heftig kommt.
Vielleicht schicken die ja noch kur vor der Prüfung ne Rechnung. Direkt mitnehmen wäre schon cool (so für den Fall des Bestehens)
Bei mir war es so, dass die das Geld abgebucht haben und man bekam den Nachweis 3-4 Wochen nach der Prüfung zugeschickt...
Wo darf ich mich denn nächste Woche nicht rumtreiben, Miss? Nicht dass ich es könnte, weil ich von Montag an jeden 2. Tag Dienst habe, aber nur so aus Interesse... :-))


Ich glaub, mein Perfektionismus macht mir grad das Leben schwer. Ist ja nicht so, dass ich noch nie nen Notfall gesehen oder versorgt hab. (Das mit der anderen Paddelposition werd ich wohl nicht mehr vergessen, falls die Frage dran kommt.)
Ich werd mich jetzt auf das 1000-Fragen-Buch, die AGNN-Leitlinien und die ERC-Richtlinien konzentrieren. Zum Nachschlagen hab ich mir jetzt noch nen Lehrbuch organisiert.
Wird schon! Du machst den Job ja jetzt auch nicht erst seit vorgestern. Und die meisten Prüfer merken recht schnell, wenn man schon mal Notfälle gehandelt hat. Dumm ist halt nur, wenn man so überhaupt nix zu Thema beizutragen hat.
Marke: Also zum Apoplex kann ich jetzt nicht soviel sagen. Ich dachte, Sie fragen Herzinfarkt. (Kardiologe)
Oder auch sehr schön: Ja also zu den Medikamenten weiß ich jetzt nix. Die habe ich mit nicht mehr angesehen... :-wand