DESA - European Diploma Anästhesie - Vorbereitung

[LasseReinböng]

Netter Podcast der Uni Göttingen....

Bzgl. der Online-Prüfung - ich nehme einmal an das Zeichnen von irgendwelchen Kurven, Diagrammen entfällt dann ?!

[kartoffelbrei]

Man malt tatsächlich auf einem Blatt Papier, das man dann in die Kamera hält. War irgendwie eine ganz witzige Situation...

[MissGarfield83]

Fand ich sehr gewöhnungsbedürftig - aber es ging :)

[Schatzi87]

Wie oft darf man denn an der schriftlichen Prüfung teilnehmen? Ich konnte dazu bisher nichts finden :-nix

[MissGarfield83]

So oft du willst, wenn du bereit bist die Prüfungsgebühren zu berappen. Bis du halt bestehst…

[hbl62]

Kartoffelbrei,

darf ich fragen, wo ihr diese alten Protokolle her habt? Die Seite von dr-nowacki.de gibt es zB nicht mehr.
Gibt es noch andere Seiten bzw. hat jemand von euch diese Protokolle zufällig lokal auf dem Rechner gespeichert?

Danke

[kartoffelbrei]

Kartoffelbrei,

darf ich fragen, wo ihr diese alten Protokolle her habt? Die Seite von dr-nowacki.de gibt es zB nicht mehr.
Gibt es noch andere Seiten bzw. hat jemand von euch diese Protokolle zufällig lokal auf dem Rechner gespeichert?

Danke

Ich formuliere es hier mal allgemein, da ich meine, dass die ESAIC eigentlich das Weitergeben von Altfragen verbietet: Wenn man "DESA" und "Protokolle" bei Google eingibt, ist es aktuell der erste Treffer... ;-) Sonst gibt es auch bei Facebook entsprechende Gruppen, da gab es aber weniger Protokoll.

Für am wichtigsten halte ich es, zu vielen Themen frei erzählen zu können. Von den ganzen Detailfragen in den Protokollen nicht verunsichern lassen. Das Gros der Fragen ist allgemein gehalten und man kann selbst mitbestimmen, in welche Richtung sich das Thema weiter entwickelt.

[JulianeH0807]

Hey, ich bin auf der Suche nach einer Lerngruppe o.ä. fürs schriftliche DESAIC heuer im Herbst. Um Innsbruck, sonst Süddeutschland, Vorarlberg, Salzburg etc...

[Rainer102646]

Hallo Juliane,
können gerne eine Lerngruppe bilden. Möchte auch die DESAIC im September schreiben

[AINS234]

Hallo, ich habe mich heute auch fürs schriftliche DESAIC angemeldet 🫣.
Ich komme aber aus Norddeutschland.
Vielleicht können wir trotzdem in der Lernphase in Kontakt bleiben.

Meine Herangehensweise ist im Moment, das „primäre FRCA in a Box“ durchzuarbeiten. Wie ist eure Lernstrategie?

LG!

[JulianeH0807]

Hallo ihr Lieben,

Ich bin beim Doctors Podcast durchmachen und Kreuzen bis zum Umfallen, soweit das noch geht neben Vollzeit beim Arbeiten und das Ganze gesund und mit auf mich selbst Acht geben zu erledigen ;-)
Können uns voll gern austauschen mit den Themen, da würde ich mich freuen-vor allem bin ich nicht der größte Technikliebhaber, wenn’s um WheatstoneBrücke etc geht ;-)

Freu mich auf eure Antworten! Derweil fleißiges Vorankommen ;-)

[Fleckenteufel]

Hi ich würde mich auch anschließen . Habe vor zwei Wochen das HOLA gemacht und mich jetzt für Teil 1 im September angemeldet.
Arbeite auch an Dr Podcast und hab mich online bei onexamination angemeldet um zu kreuzen. Komme momentan eher nicht voran mit dem Lernen 🫣 Physik und Biochemie sind auch nicht ganz meine Stärke. Wie kommt ihr so zurecht?
Viele Grüße !

[JulianeH0807]

Es plätschert so dahin-ich kann leider net mehr lernen, als das was da grad so geht. Entweder klappt’s so…
Hab auch OnExamination dazu. Kreuzt du da nur FRCA1 oder auch 2? Hat wer Erfahrung damit? In den englischen Vorbereitungsmaterialien hab ich sowas lesen können, dass Kreuzen, kreuzen, kreuzen empfohlen ist. Kann das wer bestätigen?
Ja insgesamt rennt die Zeit von Woche zu Woche so dahin und es könnte mehr und Hirnkastl gehen, aber ja…
Was meint ihr, sollen wir online n Meeting auf die Beine stellen? Und bestimmte ungute, häufige Themen durchsprechen? Oder habt’s ne andere Vorstellung?

Lg

[AINS234]

Mir geht es ähnlich wie Juliane (und wahrscheinlich allen anderen) - neben der Arbeit und Familie ist lernen eben nicht unbegrenzt möglich. Versuche es, so gut es geht.

Danke für den Tip mit OnExamination. Ich kannte die App noch nicht und habe sie jetzt geladen. Habt ihr ein Fragenpaket gekauft? Welches würde mich auch interessieren!

Da strukturiertes Lernen nicht so möglich ist würde mir am meisten helfen, wenn wir (hier?) erstmal in Kontakt bleiben und uns über fragen, die beim lernen entstehen austauschen. Bzw wenn jemand eine gute Lernquelle entdeckt hat.
Bin aber für alles andere auch offen. Ein online treffen gerne auch.

Wo schreibt ihr das im September?

[AINS234]

Themen durchsprechen wäre auch Klasse, vielleicht machen wir eine Liste und gucken, ob sich etwas ergibt?

Bei den Dr. Podcasts - hört ihr die Folgen, oder habt ihr das Skript?

[JulianeH0807]

Ich hör die Folgen und lese im Buch mit… ist das Ganze so ziemlich 1:1 verbalisiert…
Soll ich mal ne Liste erstellen mit den wichtigsten Themen? Weil sie hacken ja auch auf Details herum, mir kommt vor wie im schriftlichen Physikum gehts eher um Detailwissen als Verständnis. Verständnis wird dann wohl eher im mündlichen Teil gefragt sein.
Ich schreibe in Innsbruck. Ihr so?

Lg und wer wäre noch dabei? Themen durchsprechen online am Abend unter der Woche? Wäre euch das recht?

Lg

[JulianeH0807]

Meine Kollegen bei der Arbeit meinten Sie haben definitiv FRCA 1 durchgekreuzt, das bringt’s meiste. 2 haben FRCA 2 noch mit geschafft und meinten für den klinischen Teil war’s nicht ganz sinnlos…

[AnnaHerzog]

Bin auch ein großer Anki-Fan! Sind deine Karteikarten zufällig öffentlich? :-)

[AnnaHerzog]

Oh, das war etwas länger. Ich hatte gedacht, ich bereite mich auf DESA vor, und dann wird die FA-Prüfung ein Klacks (war auch so :-)) ). Insgesamt tatsächlich >1 Jahr, regelmäßig immer ein bisschen. Mein Privatleben hab ich nicht eingeschränkt - das wäre ja noch schöner. Aber wenns langweilig hinterm Narkosegerät war, hab ich halt Lernkarten gemacht, oder Studenten Kram erklärt, nach dem sie mich gar nicht gefragt hatten ;-) Ab und zu noch ne nette Grafik auf die Einschubblätter der Protokolle gekritzelt. Sah manchmal aus wie bei nem verrückten Professor :-))

Kann ich sehr empfehlen: https://apps.ankiweb.net/ - Man kann Lernkarten am PC erstellen (mit Bildern, Sounds, Latex-Formeln wenn man will) und dann wahlweise als Datei oder über die Cloud auf das Smartphone ziehen. Komplett kostenlos. Optimal!

Literatur:
(Die meisten untenstehenden Bücher hab ich durchgearbeitet und Lernkarten erstellt, weil das einfach viel zu viel zum "mal eben durchlesen" ist. Wo ich die Liste jetzt sehe :-oopss Zwischendurch hab ich immer mal wieder einen Rappel bekommen und nochmal bei Amazon geshoppt ;-) Aber wie gesagt, wenn man sich nicht stresst, sondern kontinuierlich dran bleibt, schafft man tatsächlich auch was an Literatur. Und systematisch sollte man an die Sache herangehen.)

- Altklausur von der ESA-Homepage
- Beispielfragen von Klausur und der mündlichen Prüfunge auf der ESA-Homepage :-))
- Prüfungsprotokolle s.o.

1. Physics, Physiology und Pharmacology for the Anesthetist (Plunckett et al.) - absolut gutes Buch mit vielen hilfreichen Grafiken und Erläuterungen. Wird immer wieder empfohlen und auch abgefragt, mündlich und letztlich auch schriftlich - zu Recht!

2. Anesthesia Science Viva Book (Bricker) - Auch ein richtig gutes Buch. Zu jedem Anästhesie-relevanten Prüfungsthema gibt es 1-2 Seiten, auf denen das abgehandelt wird. Kein großes Blabla, sondern -sehr sympathisch geschrieben- Fokussierung aufs Wesentliche. Ist ja immer noch genug ;-) Tatsächlich eins meiner Lieblingsbücher in der Vorbereitungsphase

3. Anästhesiologische Pharmakotherapie (Thiel, Roewer) - Ein richtig gutes Buch über Anästhesie-relevante Medikamente, Interaktionen, Kinetiken etc. pp.; ich finde, das lohnt sich, selbst wenn man kein DESA machen will. (und dazu auch noch sehr relevant Kapitel, v.a. zur allgemeinen Pharmakokinetik/dynamik und natürlich den gängigen Medis)

4. West's Respiratory Physiology - Das Kursbuch von Herrn West für seine Physiologie-Studenten in Amerika. Absolut genial und hochrelevant für Anästhesisten. In kurzen Sätzen und relativ einfachen Worten werden durchaus diffizile Sachverhalte erklärt. Ein kleines Buch, was ich für wirklich sinnvoll halte! (Meins hatte einen lustigen Weg hinter sich: Geschrieben in den USA, gedruckt in China, verkauft in Jordanien über Amazon und verschickt nach D - einmal um den Globus :-)) ).

5. Anästhesie, Fragen und Antworten (1670 Fakten) - für die Schriftliche sicher ne ganz gute Vorbereitung (der Grad der Verrücktheit der Fragensteller deckt sich gut mit der ESA), in der mündlichen fand ich's nicht so relevant. Die Fragen waren in Teil 2 eher auf Verständnis und Erklären ausgelegt, als auf Rumstochern in Fußnoten, was in diesem Buch gern gemacht wird.

6. Dr Podcast Scripts for the Final FRCA - das wird immer wieder empfohlen. Ich fand es aber sehr mühsam. Lange Strecken der Texte wiederholen sich (z.B. dass man bitte immer strukturierte Antworten geben soll blabla - selbstverständlich!); Die wirklichen Fakten und Zusammenhänge muss man sich richtiggehend aus den langen Fließtexten herausfiltern. Ich war sowieso schon immer der Kurzlehrbuchtyp ;-) Lustigerweise war ein Kommentar von Prüfern nachher: "Wir hatten da so einen Prüfling, der wollte bei jeder Antwort immer wieder mit ABCDE anfangen". Das wird einem halt in diesem Buch beigebracht. Man kann es auch übertreiben. Die Fakten sind eigentlich in Ordnung und auch von der Menge her, mir wars aber zu viel Bla drumherum.

7. Ward's Anesthetic Equipment - Cooles Buch, aber wenig relevant. Wenn man jemals den Aufbau von Ventilen und Vaporen und allem anderen Zeug in der Anästhesie begreifen wollte, das Buch der Wahl. Hat mich nur bedingt bei der Vorbereitung weitergebracht, ist aber ein sehr tolles Buch zum Stöbern!

8. Anesthesia Review - Blasting the Boards - Ein Buch zur Vorbereitung auf amerikanische Board-Prüfungen. Sehr stichwortartig geschrieben. Nett, zur Wiederholung ganz gut...

9. Anesthesia Secrets - Hab ich nicht mehr komplett durchbekommen. Vermittelt sehr spezielles Wissen, bei dem einem manchmal die Lampe im Kopf angeht ;-) Ich habs aber auch ohne gut durch die Prüfung geschafft. Sicher eine nette Lektüre in einsamen Nächten hinterm Narkosegerät.


Wenn ich filtern müsste für ne neue Prüfung: Die Werke 1-4 reichen dafür locker aus. (plus evtl 5 für die Schriftliche). Außerdem gibt es Lieblingsthemen: Kardiovaskulär und pulmonal natürlich, Morphin (alles, was man finden kann), Doppellumentubus, Augenanatomie und Anästhesie, Propofolkinetik, Pharmakokinetik rauf und runter (Vd, Loading Dose, Infusionsrate, Clearance, HWZ etc pp), Anästhesiegase (inklusive Specials wie Lachgas, Halothan, Methoxyfluran).

Das war jetzt relativ viel Text. Puh ;-) Ich habs letztendlich so gemacht, dass ich die Bücher zu Lernkarten umgearbeitet habe. In der Schlussphase dann halt noch die Protokolle, und dann hat's gut geklappt. Ich hatte einen großen Respekt vor der Tiefe, in die man fragen kann; aber letztendlich waren es vor allem Fragen aus den Altprotokollen und halt wirklich viel auf Verständnis und Erklären gemünzt. Und der Basic Sciences Teil ist wirklich deutlich anstrengender als die Clinical Sciences.

Weitere Fragen beantworte ich selbstverständlich gerne :-) Bin nur froh, dass es jetzt vorbei ist ;-)

Sind deine Anki-Karten zufällig öffentlich? :-)

[uww61]

Hallo, ich überlege mich für das DESA in Innsbruck im Herbst anzumelden. Ich habe etwas Angst, ob ich das neben Kleinkind und Job schaffe…
Habt ihr so etwas wie eine Whatsappgruppe oder so? Ich tat mich gerne anschließen!