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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : !!!INITIATIVE GEGEN UNBEZAHLTES PJ !!!!



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Tombow
01.11.2007, 15:18
Bist Du Dir ganz sicher, dass Du eine Specialist Registrar-Stelle - noch dazu in Deinem Wunschfach - bekommen wirst?

Trübe Aussichten für die Weiterbildung zum Facharzt in GB (http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/health/healthmain.html?in_article_id=390701&in_page_id=1774)

(http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/health/healthmain.html?in_article_id=390701&in_page_id=1774)
Sackiboy? lange nicht gesehen, welch eine Ehre!!!

tpa
01.11.2007, 15:54
Die Frage ist eher was ist nicht schlimm an ihm! Der ist meiner Meinung nach ein Nestbeschmutzer vorm Herrn und seine sonstigen politischen Ansichten finde ich auch diskussionswürdig. Hat er was gegen Lehrer? Warum sollte er, ist doch seine Zielgruppe :-oopss

omg, Nestbeschmutzer...

KingLoui
01.11.2007, 16:13
omg, Nestbeschmutzer...

Falls du das Wort nicht kennst, oder Probleme jedweder Art damit hast, bitte ich dich Klartext zu schreiben.

Fino
01.11.2007, 18:44
Bist Du Dir ganz sicher, dass Du eine Specialist Registrar-Stelle - noch dazu in Deinem Wunschfach - bekommen wirst?

Die Specialty Registrar Rotation bis zum Abschluss meines Facharztes habe ich laengst. In meinem Wunschfach. In meiner Wunschregion.

Roxane
01.11.2007, 19:37
@KingLoui

Ich meine, wir leben in einem freien Land und jeder kann äußern, was er will. Nur kann ich über Deine Aussagen nur den Kopf schütteln. Lauterbach kann man vorwerfen, in den Medien omnipräsent zu sein und noch einige andere Dinge - keine Ahnung von Gesundheitspolitik gehört nicht dazu. Er legt seine Finger oftmals in die Wunden - das schmeckt dem einen oder anderen vielleicht nicht. Persönliches Pech.

Die Probleme und Mängel sind schon da - Herr Lauterbach schafft sie nicht, sondern benennt sie lediglich. Innerhalb der Ärzteschaft gibt es Zustände, die einem den Atem rauben. Am Montag durfte ich im SPIEGEL wieder lesen, wie bei der Einteilung von Frühchen in die Krankenhäuser vorgegangen wird. Das ist nur ein Beispiel unter vielen, aber es lässt mich den Kopf schütteln. Nenn mich meinetwegen Gutmensch, aber manch einem würde ich am liebsten die Approbation mit sofortiger Wirkung entziehen.

Michi5880
01.11.2007, 20:13
Am Montag durfte ich im SPIEGEL wieder lesen, wie bei der Einteilung von Frühchen in die Krankenhäuser vorgegangen wird. Das ist nur ein Beispiel unter vielen, aber es lässt mich den Kopf schütteln. Nenn mich meinetwegen Gutmensch, aber manch einem würde ich am liebsten die Approbation mit sofortiger Wirkung entziehen.


Der SPIEGEL - Das deutsche "Pseudointellektuellen-Revolver-Blatt" Nummer 1, Lobbyisteneinfluß inklusive... :-dance

Roxane
01.11.2007, 20:31
Passt schon, so unpolitisch wie Mediziner im Allgemeinen sind, wissen 90% wahrscheinlich nicht einmal, wie eine überregionale Tageszeitung oder ein Nachrichtenmagazin von innen aussieht...

Schön, dass wir darüber geredet haben.

Tombow
01.11.2007, 20:32
Der SPIEGEL - Das deutsche "Pseudointellektuellen-Revolver-Blatt" Nummer 1
Du meinst Deutschlands beliebtestes glanziertes Klopapier?

Pauker
01.11.2007, 20:36
Hat er was gegen Lehrer? Warum sollte er, ist doch seine Zielgruppe

Er hat was gegen Beamte, und viele Lehrer sind Beamte...
Aber seine Abneigung gegen Lehrer müsste ihn Euch eigentlich sympathisch machen.


Lauterbach kann man vorwerfen, in den Medien omnipräsent zu sein und noch einige andere Dinge - keine Ahnung von Gesundheitspolitik gehört nicht dazu.
Er legt seine Finger oftmals in die Wunden - das schmeckt dem einen oder anderen vielleicht nicht. Persönliches Pech.

Die Probleme und Mängel sind schon da - Herr Lauterbach schafft sie nicht, sondern benennt sie lediglich.:-meinung

Und das gilt nicht nur für unser Gesundheitssystem, sondern auch für unser Bildungssystem.

KingLoui
01.11.2007, 21:02
Ich meine, wir leben in einem freien Land und jeder kann äußern, was er will.
Süß.


Nur kann ich über Deine Aussagen nur den Kopf schütteln.
Bitte; tu was du nicht lassen kannst.


Am Montag durfte ich im SPIEGEL wieder lesen, wie bei der Einteilung von Frühchen in die Krankenhäuser vorgegangen wird.

Herzzerreissend. Wenn das die Art der Information ist die du bevorzugst ist das deine Sache, aber dann erzähl mir bitte nichts von Problemen im Gesundheitssystem und schon gar nichts von Kopfschütteln.

So also zurück zum Lauterbach...anstatt das Unglück bei der Wurzel zu packen erzählt der Mann nur populistischen Unsinn. Statt mal am Verwaltungsapparat anzusetzen, wird lieber direkt auf die Ärzte (und Pfleger)eingeprügelt. Das einzige was für diesen Herrn zählt sind Wählerstimmen und TV-Präsenz, das ist meine Meinung.

Roxane
01.11.2007, 21:14
Herzzerreissend. Wenn das die Art der Information ist die du bevorzugst ist das deine Sache, aber dann erzähl mir bitte nichts von Problemen im Gesundheitssystem und schon gar nichts von Kopfschütteln.

So also zurück zum Lauterbach...anstatt das Unglück bei der Wurzel zu packen erzählt der Mann nur populistischen Unsinn. Statt mal am Verwaltungsapparat anzusetzen, wird lieber direkt auf die Ärzte (und Pfleger)eingeprügelt. Das einzige was für diesen Herrn zählt sind Wählerstimmen und TV-Präsenz, das ist meine Meinung.

Ja, sorry, ich muss eben auf die einschlägigen Medien zurückgreifen (SZ, Zeit, Spiegel, Monitor, hart aber fair). Du musst Deine Informationen ja vom Allmächtigen persönlich haben, da kann ich leider nicht mithalten, denn einen Draht zum lieben Gott habe ich im Gegensatz zu Dir nicht. Aber freut mich immer wieder, Leute wie Dich kennenzulernen. Eines will ich Dir noch mitgeben: Du kannst beruhigt sein, an Selbstunterschätzung wirst Du jedenfalls nicht zugrunde gehen! :-party

Wer oder was ist schon ein popeliger Lauterbach gegen Dich; Vorlesungen, Famulaturen und Praktika haben Dich den Stein des Weisen finden lassen. Ein Lauterbach, der sich seit Jahrzehnten mit dem Thema beschäftigt, kann Dir natürlich nicht das Wasser reichen. Wechsel doch einfach nach Berlin, Leute wie Dich braucht das Land!

So, werter KingLoui, zum Schluss noch eines: Durch dieses Herumgeprolle ("herzzerreißend";"süß") stärkst Du nicht unbedingt Deine Argumentation. Aber wer nichts hat, der muss eben seine Nacktheit mithilfe von Feigenblättern wettmachen.


Mit den herzzerreißendsten und süßesten Grüßen

Roxane

Fino
01.11.2007, 21:15
So also zurück zum Lauterbach...anstatt das Unglück bei der Wurzel zu packen erzählt der Mann nur populistischen Unsinn.
Kannst Du Beispiele fuer Lauterbachs populistischen Unsinn geben?

KingLoui
01.11.2007, 22:06
Ja, sorry, ich muss eben auf die einschlägigen Medien zurückgreifen (SZ, Zeit, Spiegel, Monitor, hart aber fair). Du musst Deine Informationen ja vom Allmächtigen persönlich haben, da kann ich leider nicht mithalten.

Es reicht da oft schon der gesunde Menschenverstand. Das an den allermeisten schlechten Zuständen nicht die Ausführenden Organe die Schuld tragen, sondern das System, sollte klar sein. Du wirst sicher wenig bis gra keine Ärzte finden die sich gerne von Patient zu Patient hetzen.

Bevor ich mir von irgendwelchen halbschaurigen Lobbymedien eine Meinung aufdrücken lasse, bilde ich mir lieber selber eine. Auch wenn die dann nicht Allgemeinheitskonform ist, kann ich dennoch hervorragend damit leben.


Aber freut mich immer wieder, Leute wie Dich kennenzulernen. Einige würden sagen, solche Aussagen sind prolliger als "süß" oder "herzzereissend".


Eines will ich Dir noch mitgeben: Du kannst beruhigt sein, an Selbstunterschätzung wirst Du jedenfalls nicht zugrunde gehen! :-party


Auch wenn ich mir nicht von jedem was mitgeben lasse, damit hast du nicht so Unrecht und mich doch zum Lachen gebracht... ;-)

jemand
01.11.2007, 22:19
Kannst Du Beispiele fuer Lauterbachs populistischen Unsinn geben?

Glaube ich nicht, dass er das kann ... :-))

KingLoui
01.11.2007, 22:33
Glaube ich nicht, dass er das kann ... :-))

Glaube auch nicht das du irgendwas kannst.... :-)) Sonst würdest du vielleicht etwas posten was zumindest im Ansatz produktiv ist.

Werde im Lauterbachthema auch nicht hier im Forum politisch in die Tiefe gehen, das ist mir 1. zu mühsam und 2. führt es zu nichts. Meine Meinung über diesen Menschen ist keine gute, jedem der anderer Meinung ist, bleibt diese unbenommen.

Fino
01.11.2007, 22:47
Werde im Lauterbachthema auch nicht hier im Forum politisch in die Tiefe gehen, das ist mir 1. zu mühsam und 2. führt es zu nichts.diese

Na ja, es waere doch sicher nicht allzu muehsam, wenigstens ein bis zwei Beispiele stichwortartig anzufuehren. Es muss ja zu nichts fuehren, nur haette ich ganz einfach 1-2 Exempel, an denen Du Lauterbachs Populismus festmachst.

alley_cat75
01.11.2007, 22:54
:-party Mein Lieblings-Thread wurde wieder ins Leben gerufen :-party

Warum hat mir keiner Bescheid gegeben? Schade, dass ich im Urlaub war. :-heul

Habe leider keine Zeit, mir alle Beiträge durchzulesen, aber lasst mich raten: geht es wieder um die Gleichstellung von PJ und Referendariat. :-)) *kicher* :-)) Im Ausland ist alles schöner und die Assis werden besser bezahlt? :-)) *kicher* :-))

Ich war gerade 2 Wochen in den USA und hatte Gelegenheit, mich mit einigen Jungärzten von dort zu unterhalten. Der Ami macht zwar kein PJ, dafür aber über das ganze Studium verteilt zahlreiche, unbezahlte Praktika - insgesamt mehr als unsere Famulaturen. Und das bei Studiengebühren von 20.000 US$/Semester aufwärts. :-dagegen Und der normale Jungassi verdient im 1. Jahr keinen Cent mehr als wir. Ganz im Gegenteil. Das reicht gerade mal für eine miese Wohnung, einen 15 Jahre alten Toyota und eine billige KV (ohne Zahnarztversicherung). Mensch, wie toll! Ich wandere aus - wer kommt mit? :-wand

rate mal
02.11.2007, 03:48
:-party Mein Lieblings-Thread wurde wieder ins Leben gerufen :-party

Warum hat mir keiner Bescheid gegeben? Schade, dass ich im Urlaub war. :-heul

Habe leider keine Zeit, mir alle Beiträge durchzulesen, aber lasst mich raten: geht es wieder um die Gleichstellung von PJ und Referendariat. :-)) *kicher* :-)) Im Ausland ist alles schöner und die Assis werden besser bezahlt? :-)) *kicher* :-))
Bingo! :-party

Und für diejenigen, die die Gleichstellung von PJ und Referendariat einfach nicht akzeptieren wollen, gibts als ultimatives Totschlagargument noch ein paar Furcht erregende Drohungen: :-))



Begreifen werden das solche Leute erst dann, wenn sie selbst einmal aerztliche Hilfe brauchen und dann feststellen, dass es

a) viel zu wenige Aerzte gibt mit laaaangen Wartelisten

b) der Arzt, den sie dann letztendlich zu Gesicht bekommen, ausserhalb Deutschlands ausgebildet worden ist und vielleicht noch nicht eimal einen einfachen Satz auf Deutsch auf die Reihe bekommt

c) an der fachlichen Kompetenz hapert, weil die guten, wettbewerbsfaehigen Aerzte sich ein anderes Ziel als Deutschland suchen

Soo, und bis sich diese Erkenntnis bei einigen Zeitgenossen durchsetzt, werde ich mit vielen anderen Kollegen aus Deutschland meine Broetchen im Ausland verdienen und meine Steuern eben dort zahlen.
Ich wandere aus - wer kommt mit? :-wand Dann fang schon mal mit dem Lernen fürs USMLE an oder lern Schwedisch. GB kannst Du vergessen.
Da siehts mit Weiterbildungsstellen in nächster Zeit nämlich gar nicht gut aus.:-heul:-heul:-heul

tarumo
02.11.2007, 07:36
Das perfide an Herrn L. ist, dass er zwar tatsächliche Probleme aufgreift, tatsächlich aber die Ursachen verkennt bzw. aus populistischen Gründen anderen (bevorzugt den „Ärzten“) in die Schuhe schiebt. Last but non hat der oberste Gerechtigkeitshüter ein lukratives Aufsichtsratsmandat der Rhön-Klinik inne.


Beispiele gefällig?

Herr L. schwafelt von der ungerechten Zweiklassenmedizin. Als ob das die Schuld der Ärzte wäre…und es könnte ja schließlich Rhön mit gutem Beispiel vorangehen und die Privatpatienten ablehnen. Die Aktionäre würden ihm was husten, fürchte ich. Außerdem ist es perfide, dann die Verschlechterung der Privatpatienten zu betreiben, anstatt die Versorgung der GKV-Patienten zu verbessern. Das "G" steht ja für "Gesetzlich", Herr L!!!!

Herr L. fordert spezialisierte Gesundheitszentren (aktuelles Beispiel: Frühchen)
„Zufällig“ hat ja Rhön solche Gesundheitszentren. Es darf aber darüber diskutiert werden, ob das Zentrum hilft, wenn es im Notfall 200km weit weg ist..und die flächendeckende Versorgung für Notfälle dann zerschlagen. Außerdem: wer ist denn dran schuld, dass die Krankenhäuser auf Frühgeburten angewiesen sind…offensichtlich einer der wenigen DRGs, mit denen sich noch Geld verdienen lässt. Mit den üblichen TEPs, Appendices oder gar einem Polytrauma ganz sicher nicht…Schuld der Ärzte?

Herr L. betreibt als Politiker über gesetzlich festgelegte Unterfinanzierung aktiv die Zerschlagung der aktuellen Krankenhauslandschaft (das geht auch prima, indem wie bei der Frühchendiskussion Fallzahlen als QM festgelegt werden) sowie die Zerschlagung der niedergelassenen Ärzteschaft. Stichwort: Abschaffung der zweiten Facharztschiene. Wer im KH arbeitet, weiß, dass eine Ausweitung der Ambulanzarbeit kaum mit Verbesserungen für den Patienten einher gehen dürfte. Und woher kommt das Personal?
Übrigens würde auch niemand auf die Idee kommen, McDonalds und Burger King Michelin-Sterne als Qualitätsmerkmal zu verleihen, nur weil sie die höchsten Fallzahlen haben.

„Zufällig“ hat Rhön praktisch alle aufgrund der Unterfinanzierung pleite gegangenen Krankenhäuser (nicht nur) im nördlichen Unterfranken und angrenzendem Thüringen aufgekauft und teils im Sinne einer Profitmaximierung als Teleportal bzw. Außenstelle für leichte Fälle umgebaut. Und „zufällig“ kauft Rhön jetzt auch die Vertragsarztsitze der pleite gegangenen Fachärzte.


Übrigens: mit dem GKV-WSG ist festgelegt worden, dass die Patientenversorgung der GKV-Versicherten „ausreichend und zweckmäßig“ zu sein hat ( SGB 5 § 12 Abs. 1) .
http://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/BJNR024820988.html#BJNR024820988BJNG000100328

Mit „ausreichend und zweckmäßig“ kann man auch ein staatliches Krankenhaus in Kalkutta charakterisieren. Und wer sich an die Schulzeit erinnert, weiß, dass nach „ausreichend“ gleich „mangelhaft“ kommt. Wer sich als Arzt nicht daran hält, wird bestraft (Regresse, sprich Geldbuße)
Es ist also für ein Gesundheitspolitiker der Regierungsparteien UNREDLICH und UNLAUTER, erst solche Gesetze zu beschließen und dann öffentlichkeitswirksam dagegen zu agieren bzw. den schwarzen Peter wiederum den Ärzten zuzuschieben.

Im selben Spiegel wie erwähnt wird übrigens Herr Struck über Herrn L. zitiert „wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten“. Die Stellung von Herrn L. ist also nicht unumstritten und es bleibt zu hoffen, dass dieser Gesundheits-Lafontaine möglichst bald in der Wüste landet.

Christoph_A
02.11.2007, 08:22
@ Alley: Erst mal willkommen zurück aus dem Urlaub, hab Deine fundierten Beiträge vermisst.Und dann frag den selben Amiassi mal in 5 Jahren, wieviel er jetzt verdient, schau auf Deinen Gehaltszettel und vergleiche-auf einmal wird er fast das doppelte von Dir da stehen haben. Fazit: Bei denen lohnt sich durchahlten, bei uns wirds nicht wirklich besser.
Was Freund Lauterbach betrifft:
Der Mann hat sich, wie bereits durch Tarumo angeschnitten, die Zerschlagung der Facharztpraxen auf die Fahnen geschrieben, die Entwicklung von Gesundheitszentren nach DDR Vorbild und eine möglichst staatlich = sozialistisch durchorganisierte medizinische Planwirtschaft. DRGs, Fallpauschalen, reglementierte Liegezeiten, Budgetierung, das alles erinnert mehr an Plan-, denn an Marktwirtschaft. Und nun machen wir einen kleinen Spaziergang in die Biographie des lieben Herrn Gesundheitsökonomen und unserer Gesundheitsministerin und was stellen wir fest? Richtig, beide waren in militanten kommunistischen Studentenbünden. Echt ein Schelm, wer böses dabei denkt, oder?