Physikum August 08, Du schaffst es!!!!

[Hoppla-Daisy]

Biochemie im Physikum besteht zum Großteil aus Glykolyse und Zitratzyklus :-)

Wer das beherrscht, hat schon ein paar Punkte eingefahren. Dann noch die üblichen Verdächtigen wie b-HMG-Reduktase etc pp..... die fragen echt immer das gleiche.

In den letzen Tagen Generalproben machen.... nochmal das, wo man intuitiv denkt, dass man da noch Schwächen hat, nachlesen.

Ich glaub ja an sowas wie den 6. Sinn, wenn es um sowas geht. Hat mich schon oft gerettet ;-)

[Moorhühnchen]

Nur mal so am Rande: ich leide mit euch!!
Die präphysikale Zeit waren die schlimmsten Wochen meines Lebens (bisher ;-)) und ich stelle jetzt mal die Behauptung auf, daß danach alles besser wird!!
Ich kann mir nicht vorstellen, daß es mir bei der HEX-Lernerei gerade jemals wieder so beschissen gehen wird, wie die letzten 3 Wochen vor dem Physikum.

In diesem Sinne:

Haltet die Ohren steif!!!
Augen zu und durch!!!

:-top

PS: und nicht verzweifeln, lieber einmal mehr Pause machen und auf Lücke lernen!

[agouti_lilac]

Danke... ich mache erstmal Feierabend... morgen (gaaaanz arg) früh geht's schliesslich weiter. :-(

[RENINA]

ich bin grade bei physio und stoße auf frage 10 des märz 08 examens.
Frank Starling :-) wie oft habe ich mcih schon mit beiden beschäftigt , aber heir stutze ich grade. bei preload haben wir ein erhöhtes SV, ist klar.
bei Afterload laut kommentar auch. aber wieso? Bei afterload ist doch der Druck erhöht.
Das Diagramm zeigt bei Afterload noch nicht mal eine Verschiebung auf der RDK nach rechts (wie beim Preload) an...steh aufm schlauch, wer kann helfen?

[Schülerlein]

HuHu und Guten Morgen :)
Glaub Du meinst die Frage 55/2008 oder?

erhöhte Vordehnung des Myokards....

....führt zur Zunahme des Schlagvolumens oder.

Ok, Preload ist ja dann schon mal klar.
Und beim Afterload geb ich Dir recht. Ich hab das auch so gelernt, dass das Herz zwar gegen den höheren Aortendruck anpumpen kann, dabei aber das SV kleiner und das Restvolumen größer wird.
Habs auch nochmal in 2 Büchern kontrolliert, und somit denk ich mal hat sich der Herr Kommentar vertan. ;) und wenn ich mir das Diagramm dann auch mal anschaue *g* schaut das auch ganz danach aus.

[RENINA]

jetzt versteh ich gar nichts mehr? Hab ICH recht???
bitte erklär jetzt mal kurz den genauen vorgang,wenns dir nichts ausmacht,hab jetzt einen knoten im kopf :-)
preload ist klar.
oder heißt es,dass wegen dem höheren aortendruck man ein erhöhtes SV braucht um dagegen "anzukämpfen" (gäb wenig sinn, aber ka wg. kommentar)
danke

[RENINA]

aber das SV bleibt doch gleich (laut diagramm)

[Schülerlein]

ok dann hab ich mich doof ausgedrückt :) sry.

Die richtige Antwort ist ja, dass bei erhöhter Vorlast das SV größer wird.
Das hast Du ja auch selbst so erklärt :)

Und im Kommentar steht es FALSCH.
Weil er/sie/es erklärt zwar, die richtige Antwort PReLoad.
Gibt aber bei AfterLoad an, dass man auch ein erhöhtes SV hätte, was nicht stimmt, denn das SV wird KLeiner und das RESTvolumen somit größer.
Und genau, im Diagramm sieht man bei Afterload ja auch, dass das SV nicht größer wird :)
Hoffe Knoten wieder auf?

[Sardokar]

stimmt nicht ganz, denn ZUERST wird das Schlagvolumen kleiner, dadurch nimmt dann aber der Preload wieder zu und es kommt zu einem vergrößerten SV.

[RENINA]

super
also preload: SV größer,da ja mehr volumen
afterload: druck größer, SV bleibt unverändert, höheres restvol ("da ventrikel nicht alles befördern kann")
kann man das so fetshalten?!

[Schülerlein]

Ok, das is für mich nachvollziehbar, wobei der Druck in der Aorta ja dann bei der nächsten Ejektion immer noch da ist.
Aber ich korrigier gerne meine Aussage, der Kommentar ist NICHT falsch, Nur nicht ausreichend. Denn da steht halt mal nur, dass das SV größer ist. :) Und wie man sieht kann das Verwirrung stiften. :-meinung

[Jutti]

Also beim Afterload ändert sich in erster Linie ja der Druck. Das tut der Ruhedehnungskurve aber nix, also kann das Herz erst später austreiben und somit ein geringeres Schlagvolumen. Bei der nächsten Füllung geht dann aber genauso viel wie sonst in die Kammer und somit ist mehr drin, wir haben einen Preload. Im Gegensatz zu dem Schlag davor verändert sich somit der Ausgangspunkt der Ruhedehnungskurve und da liegt ja der Trick, dass sich mit der Rechtsverschiebung des Punktes auf der Ruhedehnungskurve eine neue Kurve der Unterstützungsmaxima ergibt, die dem Herzen es dann erlaubt das Mehr an Volumen leichter auszutreiben... Zur Not einfach mal aufzeichnen. ;-)

Ansonsten guten Morgen erstmal, hatte mir auch von gestern Nachmittag an frei genommen. :-)

[nnlglmpp]

Oh Gott, wie mir scheint, lernt ihr alle noch so viel. Ich hab echt keine Lust mehr. Stelle beim Kreuzen immer wieder fest, dass ich noch so viel Lücken habe. Hab gestern nur vier Stunden gemacht. Wenn das mal gut geht. :-nix

[doc-hannover]

also ich hab da mal ne frage an euch:

wenn ich vorhabe, in den letzten agen 5-6 physika zu kreuzen, würdet ihr dann lieber jeweils ein tag komplett kreuzen oder ist s zum lernen in letter minute nicht sinnvoller, dann lieber noch nach fächern und da nach themen zu kreuzen, da man so ja mehrere fragen zum thema hat und sich so noch besser was einprägen läßt?

[Hexenkind]

wenn ich vorhabe, in den letzten agen 5-6 physika zu kreuzen...

6 Stück in 4 Tagen? Oje :)

Ich würde tatsächlich eher nach Themengebieten kreuzen (außer du willst unbedingt deine Prozente wissen)... hört sich sinnvoller an

[doc-hannover]

ja denke ich auch.. aber wieso oje? :-)

[*dasQ*]

hm also ich glaube nicht, dass es eine richtige lernstrategie gibt und alle anderen falsch sind. jeder muss für sich selbst herausfinden, wie er für sich am effektivsten lernt. ich z.b. setze für mich lieber auf viel kreuzen, als mich jetzt noch mal in einzelne themen zu vertiefen. andere machen das andere, was ja genauso vor- und nachteile hat. sechs physika sind in vier tagen auf jeden fall zu schaffen. ich habe gestern z.b. noch zwei einzelne physio-examen gekreuzt und ein komplettes physikum (dessen fragen ich aber in den einzelnen fächern alle schonmal gekreuzt habe). davon abgesehen war ich mittags vier stunden lang unterwegs, in denen ich nichts gemacht habe und ab acht uhr habe ich fernsehnabend gemacht. also zu schaffen ist das auf jeden fall, denn besonders wenn man die fragen schon mal gekreuzt hat, geht das echt schnell. :-meinung
also - du hast die qual der wahl :-))

[DieVeri]

ich denke auch das das zu schaffen ist, würde aber wahrscheinlich fächerweise (nicht themenweise) kreuen

mal ne andere Frage: hatten wir uns jetzt auf Plasmazelle oder Mastzelle in 08/06 geeinigt? ;-)

ich bin eindeutig für Mastzelle, weil Plasmazellen keine Granula haben sollten...

LG, Die Veri

[doc-hannover]

ja, stimmt..
heute ist mein letzter lerntag. es ist ja auch nicht so, aß ich noch nix gekreuzt hätte. hab nach den jeweiligen kurstagen immer die letzten 10 physika auch nach themen gekreuzt, also 10 mal herz nach herz lernen. das ist schon besser so finde ich. nur in biochemie läßt sich das nicht so gut einteilen auf der cd. also kenne ich alle fragen schon und kreuze sie dann zum 2. , wenn nicht sogar 3. mal..

abends will ich dann die kompletten falschen vom tag so lange keuzen, bis ich alles richtig habe. das wird bei mancher frage zwar 5-10 durchläufe brauchen, aber dann sitzt s hoffentlich. mache ja bei einigen fragen immer wieder die selben denkfehler.:-)

[leks]

ich würde einzelne physika kreuzen. wenn man nach themen kreuzt ergeben sich manche antworten einfach aus der Tatsache das man gerade Themengebiet XY kreuzt.