Der Single-Thread 2018 - Offen für Koalitionsgespräche :o)))

[Oops!]

Migole - wie Recht du doch hast :-D

Ich hab’s bei einer „jüngeren“ (im Vergleich zu den anderen) Verwandten miterlebt, als sie ein Kind bekommen hat.
Da war was los. Von Freude über „Warum jetzt erst?“ und „Ich dachte, sie wollte keine Kinder!“
Am schönsten dann natürlich auch: jeder wusste es besser, warum das Kind jetzt schreit :D
Ich hab sie nur gefragt, wie sie zurechtkommt, es sei sicher schön, aber jetzt grad auch mal sehr anstrengend...?

Bei ihr ist aus Sicht der Unbeteiligten eh auch alles falsch. Partnerwahl, Wahl des Grundstücks, Wahl des Hauses, Ausstattung, Entscheidung für ein Kind,...

Ich halt mich da fein raus. Machen lassen und winken :-D

[Oops!]

Liebe Männer... nur weil eine Frau zuhört, heißt das nicht, dass sie knutschen oder mehr will.
Ehrlich nicht.
Für mein - ich zitiere - „echt schönes Gesicht“ kann ich nix.
Und für deine Interpretation oder Phantasie erst recht nix.

Klar ist es schön, ein Kompliment zu bekommen.
Danke dafür, aber mehr auch nicht.


Vielleicht werde ich ja doch Psychiaterin - ich zieh es scheinbar magisch an, dass mir jeder sein ganzes Leben erzählt...
„ Und was ich dir noch sagen wollte, also...“
Keiner der oben gemeinten Beteiligten wusste, was ich mache.
Das „Hmhmmm... ja, ja... hmmm...“ hab ich schon perfektioniert, inklusive heruntergeschlucktem Gähnen, wohl dosiertem Kopfschieflegen und Nicken.

Meine Güte, was stimmt mit den Menschen nicht?!
Jeder hat nen Hund, aber keinen zum Reden?

Irgendwie muss ich dem mal eine Grenze entgegensetzen.
Vielleicht sollte ich nur noch stumpf in mein Handy gucken, um bloß nie was wahrzunehmen.
Und der ganze Shit hat sich auf dem Heimweg von einem echt schönen Abend ereignet.


Ach Leben, du bist komisch...

[morgoth]

Stumpf ins Handy schauen wird schon mal nicht funktionieren. Jedenfalls nicht bei allen.
Wenn meine Lieblingskollegin ins Handy versinkt, fühle ich mich besonders angespornt, sie in ein Gespräch zu verwickeln. Nur so als Anstoß :-)

[Oops!]

Morgoth - wie Recht du hast, hatte ich selbst in einem anderen Thread so geschrieben :D
Böse gucken will ich nicht, das gibt nur Falten und macht mir selbst schlechte Laune.
Es scheint derzeit eine Jahresendzeit-Beicht-Stimmung vorzuherrschen. So extrem gehäuft wie das vorkommt...
Ich freu mich auf den Frühling :-)

[Hijadelaluna]

Neulich hatte ich eine Unterhaltung mit einem "Freund". Er (32, in Deutschland promoviert, Latino) meint, er sei verloren und so würde es vielen Männern gehen. Das läge unter anderem daran, dass sie nicht mehr wie früher für alles verantwortlich sein müssen (Ernährer der Familie etc) und dementsprechend in den Tag hinein leben, bis 50 Party machen, sich dann eine 20 Jahre jüngere nehmen und doch noch ein Kind bekommen. Er wisse aktuell nicht, ob er überhaupt eine Familie will.
Und: "Mit den Männern ist es wie mit öffentlichen Toiletten- die guten sind besetzt und die anderen beschissen." Danke für die aufmunternden Worte.
Seine Schlussfolgerung war, ich solle mit einen Jüngeren suchen.

Genauso ist mein Ex auch drauf. Sich ewig Gedanken machen und dann als Lösung einfach nicht erwachsen werden wollen...

[Feuerblick]

Na, das sind ja Aussichten...

[jijichu]

Na ja, ich denke schon, dass es eine Umstellung ist für Jungs/Männer. Das gesellschaftliche Bild, wie ein Mann "zu sein hat", hat sich in den letzten Jahren sehr verändert und kann denke ich, wenn es keine starken Vorbilder/Einflüsse im Leben gibt, zu einer Unsicherheit und Hemmung führen. Wenn man sich die Medien anschaut, wie der ideale Mann porträtiert wird (stark, einfühlsam, immer noch der Ritter in weiß aber bitte die Prinzessin selbst das Pferd steuern lassen - überspitzt gesagt), kann das als junger Mensch doch verwirrend sein.

Zusätzlich wird uns diese schnelllebige Ersatzmentalität auf allen Ebenen vorgelebt, auch in zwischenmenschlichen Beziehungen.

Das soll keine Entschuldigung für bestimmte Verhaltensweisen sein. Ich meine aber, dass ein Perspektivenwechsel oder der Versuch dessen was bringen kann. Und wenn jemand so was wie von Hijadelulana geschildert reflektiert, ist das schon ein ziemlicher Schritt vorwärts, sich selbst einzugestehen, dass man sich verloren fühlt. Sich nicht sicher zu sein, ob man eine Famile möchte, finde ich auch nicht schlimm.

[Colourful]

Nee, schlimm finde ich das auch nicht, nur halt in dem Sinne nicht fair, dass man sich als Frau eben nicht mit 50 noch einfach mal so überlegen kann, dann doch eine Familie zu wollen.

[Rhiannon]

Ich hatte die Tage Spekulatius-Schoki, eine Mischung für heiße Schneemann-Schokolade und ein weihnachtliches magisches Handtuch.

[altalena]

Ich hatte die Tage Spekulatius-Schoki, eine Mischung für heiße Schneemann-Schokolade und ein weihnachtliches magisches Handtuch.

Falscher Thread? :-))

[Hijadelaluna]

Die Argumente kann ich alle nachvollziehen, so ist das nicht.
Aber auch die Rolle der Frau ist nicht gerade einfach. Und im Gegensatz zum Mann habe ich ein Bisschen Druck durch die Mutter Natur (wenn ich nicht gerade spitz drauf bin mir mit 48 eine Eizelle spenden zu lassen). Daher erwarte ich vom Mann, dass er irgendwann Anfang/ Mitte 30 endlich mal zu einem Entschluss kommt, ob Kinder grundsätzlich in Frage kommen oder nicht. Denn wenn mann diese Frage mit Nein beantwortet, brauche ich nicht Jahre in eine Beziehung verschwenden. Dieses mimimi, ich weiß nicht, ob ich ein guter Vater sein könnte, bringt einen doch auch nicht weiter. Zu viele Antikonzeptiva-Rückstände im Grundwasser? (Ja, ich bin zur Zeit ein bisschen arg gefrustet und ja, es mag auch daran liegen, dass ich bald 30 werde.)

[jijichu]

Nee, schlimm finde ich das auch nicht, nur halt in dem Sinne nicht fair, dass man sich als Frau eben nicht mit 50 noch einfach mal so überlegen kann, dann doch eine Familie zu wollen.

Aber wenn ich das Beispiel richtig verstanden hab, hat dieser Mann es mit 32 Jahren offen kommuniziert. Man sollte immer klare Ansagen machen, dass Frau mit 50 Jahren nicht mehr ihre Meinung ändern kann ist ja auch nicht die Schuld der Männer :-nix

[jijichu]

Die Argumente kann ich alle nachvollziehen, so ist das nicht.
Aber auch die Rolle der Frau ist nicht gerade einfach. Und im Gegensatz zum Mann habe ich ein Bisschen Druck durch die Mutter Natur (wenn ich nicht gerade spitz drauf bin mir mit 48 eine Eizelle spenden zu lassen). Daher erwarte ich vom Mann, dass er irgendwann Anfang/ Mitte 30 endlich mal zu einem Entschluss kommt, ob Kinder grundsätzlich in Frage kommen oder nicht. Denn wenn mann diese Frage mit Nein beantwortet, brauche ich nicht Jahre in eine Beziehung verschwenden. Dieses mimimi, ich weiß nicht, ob ich ein guter Vater sein könnte, bringt einen doch auch nicht weiter. Zu viele Antikonzeptiva-Rückstände im Grundwasser? (Ja, ich bin zur Zeit ein bisschen arg gefrustet und ja, es mag auch daran liegen, dass ich bald 30 werde.)

Die Rolle der Frau ist in der Beziehung immer die schwierigere, hab ich ja auch nicht verneint. Und so hart es ist (ich spreche da aus Erfahrung und hatte mich von meinem Ex-Mann getrennt), wenn Mann nicht weiß, ob er möchte oder nicht muss Frau ab einem bestimmten Alter für sich die Entscheidung treffen ob sie bleibt oder geht, je nachdem was für eine Priorität Famile immer Kinder für sie haben. Ist zumindest meine Meinung. Ich hab wie gesagt die Konsequenzen mit 31 Jahren gezogen und war auch lange allein bevor ich meinen "Traummann" vor über einem Jahr kennen gelernt habe. Hatte dann auch meinen Frieden damit geschossen, dass es sein kann, dass ich eben keine Kinder und Famile haben werde. Sehr schmerzhaft und kein einfacher Prozess.

[Rhiannon]

Falscher Thread? :-))
Jep, verklickt :))

[Colourful]

Nee, Jijichu, ich hab mal wieder verkürzt geantwortet. Wenn ein Mann da in dem Alter eine klare Ansage macht, dann ist das wunderbar. Ich sehe es leider viel zu oft in meinem Bekanntenkreis, dass die Männer da bei gleichaltrigen Partnerinnen rumeiern, bis es für sie zu spät ist und er sich aber bei spätem Kinderwunsch noch mal eine jüngere nehmen kann. Und ich finde ja auch, dass 31 dann auch noch ein super Alter ist dann auch als Frau noch mal eine Entscheidung zu treffen. Mit 38 hat Frau dann einfach nicht mehr soviel Zeit.

[Hoppla-Daisy]

Kinners, um euch zu beruhigen: das war schon vor 25 Jahren so.......

Habt ihr eine Ahnung, wie frustrierend das ist, wenn man sein ganzes Leben nur mit solchen Unentschlossenen zu tun hat? Da komme mir bitte niemand mit „die armen Männer“. Ich bin geneigt, eher die Frauen - vor allem die Jungen im gebärfähigen Alter - zu bemitleiden.

[jijichu]

Kinners, um euch zu beruhigen: das war schon vor 25 Jahren so.......

Habt ihr eine Ahnung, wie frustrierend das ist, wenn man sein ganzes Leben nur mit solchen Unentschlossenen zu tun hat? Da komme mir bitte niemand mit „die armen Männer“. Ich bin geneigt, eher die Frauen - vor allem die Jungen im gebärfähigen Alter - zu bemitleiden.

@Colour - sehe es ja so wie Du :-)

@Daisy - ich bin geneigt, niemand von beiden zu bemitleiden. Mein Post hat von einem Perspektivenwechsel gesprochen - meiner Meinung nach hat keiner was davon zu sagen "ich bin aber ärmer dran". Das ist was ich meinte, dass wir Frauen dann eben auch Konsequenzen entsprechend unserer Prioritäten ziehen müssen. Es ist zu einfach, in der Situation aus welchen Gründen auch immer zu bleiben und sich selbst zu bemitleiden. Aus meiner Sicht fordert es Erwachsen werden ein, wenn Frau Tacheles redet. Wenn Mann nicht mit erwachsen werden möchte - da ist die Tür.

[Eilika]

(Ja, ich bin zur Zeit ein bisschen arg gefrustet und ja, es mag auch daran liegen, dass ich bald 30 werde.)
Ich war an meinem 30. Geburtstag kinderlose Single und mit 32 dann verheiratet und Mutter.... manchmal kann es schnell gehen!

[Oops!]

Ich werfe mal als Frau ohne Kinderwunsch bzw. als Frau, die sich gegen eigene Kinder entschieden hat, ein, dass ich es genauso bescheiden finde, direkt beim 1. oder 2. Treffen, teils noch vor dem ersten richtigen Date (nur zufällige Treffen), gefragt zu werden, ob ich denn Kinder haben will.

Und wenn ich das verneine, direkt ein „Aber waruuuuum denn nicht?“ zu bekommen.
Meine Güte, Karnickelzüchterverein ist harmlos dagegen!
Der hat sich meinen Namen nicht mal gemerkt, weiß nix über mich, ist aber völlig fixiert auf meinen Uterus.
Es geht nicht um mich, sondern es geht darum, ob ich befruchtungstauglich bin.
Widerlich!

Und es gibt genügend Frauen, die den Männern dermaßen die Pistole auf die Brust setzen - ohne dass sich die zwei wirklich kennen - dass die Männer schreiend wegrennen.
„Schatz, ich will nur dein Bestes.“ - „Awww, wie lieb!“ - „Fein, dann sind wir uns ja einig: her mit dem Samen!“
Und ja, ich kennen solche Extremfälle an Frauen.
Die denken an nichts anderes mehr außer daran, ein Kind zu bekommen. Jetzt sofort, egal von wem.

Den Männern ist durchaus bewusst, dass sie nach erfolgreicher Schwangereschaft jahrelang, in Extremfällen für den Rest ihres Daseins, nur noch eine Randfigur darstellen.
Danke fürs Mitspielen, geh arbeiten!
Und dann muss ein größeres Auto her. Zeit zu zweit ist eher Mangelware.
Schlaflose Nächte, Geschrei und manche Frauen haben es drauf, denen kannste nix Recht machen. Gar nix. Ich war dabei, zigmal. Da ist es der falsche Joghurt, den er vom Einkaufen noch mitgebracht hat - und die gute Dame tickt aus.
Früher war es Wurscht - jetzt ist alles Drama. Dann noch gerne ein „Warum willst du zum Fußballgucken in die Kneipe? Immer muss ich bei dem Kind alleine bleiben!“ obendrauf. Jaja...
Ob man das als Frau mit unbedingtem Kinderwunsch wahrhaben möchte oder nicht: das Leben ändert sich mit Kind. Die Frau ändert sich.
Ihm dürfte auch klar sein, dass er zahlt, wenn die Sache schiefgeht.
Und mancher Mann hat halt keine Lust auf diese grundlegende Änderung.


Nicht in allen Fällen, klar.
Gibt tolle Mütter, Väter, Eltern.
Paare mit Kind, Familien - und es läuft alles recht reibungslos. Alle zufrieden, alles gut.

Ich halte männliches Zögern in der Kinderfrage für eine Ablehnung - er weiß nur nicht, wie er es sagen soll, ohne die Frau zu verlieren, die er scharf findet.
Unfair? Egoistisch?
Ja.

Ist aber wie mit dem „Warum ruft er nicht an?“ - Er steht einfach nicht auf dich. Punkt. Nicht der leere Akku, nicht von Aliens entführt. Er will dich nicht. Basta.

Hey, wenn ihr zeugungswillige Männer kennenlernen wollt: rennt mir nach, ich fang die derzeit alle ein und kann nix damit anfangen.
Denn umgekehrt ist mir auch klar: wer Kinder zu bekommen als Lebensziel hat, soll es verwirklichen.
Ich steh nicht im Weg, ich geh weiter. Ich hoffe, die Männer finden die passende Frau für dieses Lebensziel.

[altalena]

.... Das ist was ich meinte, dass wir Frauen dann eben auch Konsequenzen entsprechend unserer Prioritäten ziehen müssen. Es ist zu einfach, in der Situation aus welchen Gründen auch immer zu bleiben und sich selbst zu bemitleiden. Aus meiner Sicht fordert es Erwachsen werden ein, wenn Frau Tacheles redet. Wenn Mann nicht mit erwachsen werden möchte - da ist die Tür.

Das impliziert in meinen Augen aber auch immer die Ansicht, dass Männer an jeder Ecke stehen und wenn der eine nicht der Richtige ist, weil er keine Familie haben will, dann nehm ich halt den nächsten. Mag sein, dass es für manche Frauen so easy ist, einen neuen Partner zu finden. Ich kann mir das bei mir nicht vorstellen. Ich war jahrelang allein, jetzt seit über 5 Jahren sehr glücklich in einer Beziehung Bisher haben wir kein Kind und zugegebenermaßen auch nur vage drüber gesprochen. Würde er jetzt aber sagen, "Och eigentlich habe ich nicht so Bock", wäre mein erster Impuls nicht, ihn zu verlassen :-nix