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[WackenDoc]

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/deutscher-rettungswagenfahrer-in-saudi-arabien-blaulicht-durch-riad-a-956053-2.html

So krass ist das noch nicht einmal in Afghanistan!

[Absolute Arrhythmie]

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So krass ist das noch nicht einmal in Afghanistan!

Ich fand den Artikel auch sehr schockierend.

[Kackbratze]

Der Iraq wird von radikalen Islamisten erobert, nachdem deren Feldzug in Syrien gestoppt wurde.
Jetzt schauen alle weg und keiner will's gewesen sein.

[Fr.Pelz]

Meine Fresse, ist das gruselig.

[Matzexc1]

Der Iraq wird von radikalen Islamisten erobert, nachdem deren Feldzug in Syrien gestoppt wurde.
Jetzt schauen alle weg und keiner will's gewesen sein.

Siehe Nigeria und Afghanistan am Ende der Sowjetzeit.

[Gast26092018]

Dieser Malaki ist auch ein Diktator. Er hat den Sunniten des Landes keinerlei Mitspracherecht gegeben...dann braucht er sich über diese Angriffe nicht wundern:-nix
Diese Terrorgruppe ist ein Fabrikat von Bushs Einmarsch im Irak.
Es ist nur traurig, dass die Menschen im Irak v.a. die Kinder wieder fleihen müssen und in Angst leben müssen! Die haben doch in der Vergangenheit genug Leid erfahren :-?

[Kretschmann]

Zu aller erst: Der Feldzug in Syrien wurde nicht gestoppt - er wurde nur auf den Irak ausgeweitet.

Zu Dir Maxi: Al Maliki ist Schiite, wie 2/3 der Menschen im Irak auch. Dass keine Machtpositionen an Sunniten übergeben worden sind, ist falsch aber nicht Ursache des Angriffs.
Du musst Dir die Ideologie der ISIS vor Augen führen.
Ganz plump: "Schiiten müssen getötet werden." Es spielt überhaupt keine Rolle ob sie Kämpfer, Frauen oder Kinder sind. Diese Aussagen kann ich mit Videos untermauern, die dich nicht mehr schlafen lassen werden.
Im Nachhinein wäre es also völlig egal, ob jetzt 2-3 Minister "Sunniten" wären - die Ideologie, wäre immer noch die gleiche.
Ich gehe sogar ein Schritt weiter und behaupte, dass die ISIS sogar Jagd auf ("liberale") Sunniten macht. Man gucke sich einfach mal den syrischen Bürgerkrieg an. Die "freiwillige, syrische Armee", kurz FSA, wird ja auch massakriert von der ISIS. Der syrische Ableger von Al Qaida, Al Nusra, hat auch große Unstimmigkeit mit der ISIS, die in gegenseitiger Verfolgung und Tötung endet.
Jeder der den Islam etwas kennt, weiß, dass das Töten eines Muslims, egal welcher Konfession, als äußerst verpönt gilt.

Dieser Faschismus der hinter der ISIS steckt, macht die Gruppe so gefährlich. ("Nur wir sind die wahren Muslime")
Zwar streben diese Menschen tatsächlich ein Kalifat, also ein islamischen Gottesstaat, an aber wer "Ungläubige" - seien es Kämpfer gewesen oder nicht - auf offener Straße kreuzigt, sendet einen falschen Impuls für Andersgläubige.


Just my two cents.

[Gast26092018]

Ja aber die Sunnitenführer dulden diesen Einmarsch und lassen es zu oder nicht? :-nix
Ich denke, wenn die Sunnitenführer im Irak dagegen ankämpfen würden wäre es nicht so weit gekommen.

Es gibt keine militärische Lösung hier...es kann nur mit Diplomatie erfolgen:-nix

Aber was ich nicht verstehe: Wo zur Hölle ist die Armee?? die über die Jahre aufgebaut wurde? Die Soldaten und Generäle fliehen wie die Kaninchen:-?

[Kretschmann]

Das ist alles noch etwas komplizierter. Theoretisch kennt der Islam bzw. der Koran die Begriffe wie Sunniten und Schiiten gar nicht. Es gibt nur den Muslim.

Deswegen darf sich auch keiner "Sunnitenführer" oder "Schiitenführer" nennen. Es gibt nur den Führer der Muslime, der Kalif.
Dieser Kalif wird aber erst gewählt, wenn es ein Kalifat geben wird. Das gibt es aber noch nicht.
Also gibt es auch niemanden, auf den diese Menschen hören könnten. Was jetzt der sunnitische Minister sagt, nehmen die gar nicht war.

Der Konflikt im Irak muss sich auch regional angeguckt werden. Da ist jetzt mit Syrien, ein weiterer "schiitischer" Herrscher am "wackeln". Saudi-Arabien wird sich vermutlich gerade die Hände in Öl reiben, weil sie wissen, dass das eine Teil-Entmachtung des Irans (schiitisch) bedeutet. Es ist ja schon lange kein Geheimnis mehr, dass der Iran(schiitisch) und Saudi-Arabien(wahhabitisch) einen Machtkampf bieten. Guck Dir mal auf der Karte die Position zwischen Iran, Irak, Syrien und Süd-Libanon an. Wenn Irak und Syrien sunnitisch werden, hat der Iran keinen Einfluss mehr im Süd-Libanon auf die Hisbollah (schiitische Organisation) und ist damit quasi entmachtet. Das perfide daran: Das Herrschaftshaus von Saudi-Arabien will eigentlich kein Kalifat sondern nur den Iran entmachten. Deswegen sagen ja auch viele, dass sich Saudi-Arabien mit der Unterstützung von solchen Gruppen (ISIS) die Finger verbrennen wird. Denn irgendwann wird sich die ISIS auch gegen Saudi-Arabien stellen.
Im Grunde wird die ISIS von den "Politikern" nur als Instrument gesehen. (Der türkische General (oder Verteidigungsminister - weiß dass nicht mehr so genau), hat die ISIS in einem geleakten Gespräch ebenfalls als Instrument und sehr leicht manipulierbar bezeichnet)

Diplomatie ist immer ein Wort für Hilflosigkeit. Das erste wird sein, dass diese Menschen gar nicht mit dem Westen/der irakischen Regierung sprechen werden. Das zweite wird sein, dass diese Menschen !Kinder! ohne Reue töten. Allein diese Vorstellung, was an fehlender Menschlichkeit nicht zu übertreffen ist, lässt mich zweifeln, ob Diplomatie wirklich etwas bringen würde.

Das wird aber alles noch komplizierter. Ein direkte Intervention in den Irak, würde die Saudis, unsere Energielieferanten, sehr, sehr, verärgern.


PS: Wenn du Menschen vor dir hast, die dich schächten, mit deinem Kopf Fußball spielen und vermutlich deine ganze Familie aufsuchen, bist du auch schnell über alle Berge.

[Gast26092018]

Eine nationale einheitliche irakische Regierung (Sunniten und Shiiten) ist in meinen Augen der einzige Weg. Man muss die Sunniten überzeugen, dass diese ISIS das Land nur zerstören würde.

Aber stimmt es, das einige Kommandeure dieser ISISGruppe baathisten/ehemalige Generäle unter Saddam Hussein waren? die scheinen eine gute militärische Ausbildung gehabt zu haben:-nix

Es ist unglaublich..ca. 50% des Landes ist schon in ihrer Hand. Die hatten halt viele Schläferzellen in den verschiedenen Städten (und diese sind sicherlich dadurch entstanden, dass die Sunniten es auch zuliesen...aufgrund ihrer Wut gegen die Regierung). Und sobald die ISISTruppen sich einer Stadt näherten kamen diese Leute aus ihren Zellen und nahmen wichtige Positionen ein und bewachten wichtige Institutionen (Regierungsgebäude, Banken etc.).

Mit Diplomatie meine ich nicht Verhandlung mit diesen Terroristen, sondern mit den Sunniten des Irak.

[Kretschmann]

Maxi, den Leute geht eine von Menschen erdachte Demokratie sowas von am Arsch vorbei, dass glaubst du gar nicht. Selbst wenn da eine sunnitische Regierung installierst sein würde, wird sich an dem Verhalten der ISIS nichts ändern.

Du musst Dir die Struktur der ISIS angucken. Die bestehen nicht aus Syrer und Iraker - dass ist ein Haufen von Ausländern. Innerhalb der Gruppe sind bestimmt 40-60 Länder vertreten.
Wenn du jeden Tag von den 1,57 Milliarden Muslimen auf dieser Welt nur 5 zur ISIS rekrutieren kannst, dann sind das im Monat 150 Menschen, die bereit sind zu sterben.

Die "moderaten" Sunniten haben Angst - wie jeder Mensch Angst hat. Aber gleichzeitig wissen Sie, dass die ISIS Ihnen nichts antun wird, wenn Sie ruhig sind. Das ist doch ähnlich wie in der NS-Zeit. Viele waren bewusste Anhänger aber noch mehr haben einfach aus Angst mitgemacht.
Ich kann das verstehen. Da hält Dir jemand eine AK an den Kopf und befiehlt Dir, dass du dieses und jenes zu tun hast. Du machst es einfach.
Diese Menschen mit Waffen auszurüsten, um "Selbstverteidigungsgruppen" zu bilden, bringt nichts. Die ISIS kämpft unter "sunnitischer Flagge". Einen anderen Sunniten zu töten, trauen sich "normale" Sunniten nicht. Und: Sie haben Angst ihr Leben zu geben. Sie würden nicht mit "Stärke" kämpfen können. Denn: Sie werden Zweifel in ihren Tun haben (gegen die ISIS zu kämpfen). Die ISIS strebt einen Gottesstaat an. Das ist Pflicht und ein absoluter Traum für jeden Muslim. Also würde man sich gegen diese Pflicht zur Wehr setzen.

Ob Sie eine militärische Kampfausbildung von Saddam hatten, weiß ich nicht. Eigentlich bin ich auch gar nicht so gut im Mittleren-Osten-Konflikt drin, aber ich weiß, dass es Trainings Camps gibt.
Wenn du bei der ISIS anfangen willst, läuft das in erster Linie so ab: Du wirst in den Grenzgebieten von der Türkei/Syrien hingeschickt. Dort wirst du nach Herkunftsland eingeteilt. In den "nationalen" Camps erhältst du dann eine Kampfausbildung. Dann wirst du dahin geschickt, wo man dich braucht.
Aber und das ist das entscheidende: Diese Menschen kämpfen mit absoluter Überzeugung und keiner Angst. Sie sind theoretisch, in ihrem Willen, stärker als jeder Elite-Soldat. Für diese Menschen ist der Märtyrertod (Tod im Kampf) das Ziel.

[Gast26092018]

PS: Wenn du Menschen vor dir hast, die dich schächten, mit deinem Kopf Fußball spielen und vermutlich deine ganze Familie aufsuchen, bist du auch schnell über alle Berge.
Wenn ich Soldat wäre, wäre ich bestimmt nicht geflohen vor diesen ungebildeten Hunden.
Das sind keine Soldaten, die wie Kaninchen fliehen.
Es waren gerade mal 800 ISIS Kämpfer die Mosul übernahmen:-nix
Es ist einfach nur peinlich was da abläuft....die ganze Ausbildung, das ganze Geld alles für die Katz. Dieser Malaki ist zu nichts fähig:-?

Irakische Soldaten waren aber nie bekannt für Tapferkeit...sogar die Soldaten der republikanischen Garde von Saddam (hochbezahlt, hochpriviligiert) sind wie die Mäuse geflohen, als die Amerikaner vorrückten.

Malaki ist Schuld an dieser Misere.

[WackenDoc]

Du bist aber kein Soldat!
Solange du vom Soldatsein keine Ahnung hast, solltest du dich hüten, große Reden zu schwingen und deren Verhalten zu verurteilen.

[Gast26092018]

Aber fast wäre ich Soldat geworden @Wacken :D

Aber mein Schicksal hat anders entschieden ;-)

[WackenDoc]

Nicht dein Schicksal, sondern du.
Und wenn ich sehe, mit welchen Banalitäten du dir schwer tust, finde ich es vermessen, wie du über die irakischen Soldaten urteilst.

[Gast26092018]

Ich urteile ja nicht. Ich kann ja auch verstehen, dass sie nicht ihr Leben für diesen Malaki riskieren wollen. Aber Terroristen in das Land so stürmen zu lassen und das Volk der Barabarei damit auszusetzen...das darf nicht sein. Ich verstehe das nicht:-nix

[Solara]

Maxi, definiere mal bitte urteilen!

[Gast26092018]

Flucht vor Isis: “Die irakische Armee war feige” (http://de.euronews.com/2014/06/13/flucht-vor-isis-die-irakische-armee-war-feige/)
Seht ihr, sogar die kurdiuschen Peshmurga haben darüber gelacht. Ich mein, die sind nicht nur geflohen sondern haben auch noch die ganze Ausrüstung und Panzer zurückgelassen. Jetzt haben die ISIS Kämpfer Panzer um auf Baghdad zu stürmen:-?

[WackenDoc]

Über die Feigheit von anderen lässt sich offenbar trefflich urteilen, wenn man im sicheren Deutschland sitzt und selber keinen Mut beweisen muss.

Lies dir nochmal deine letzten Beiträge hier im Forum durch und überleg dann nochmal, ob es an dir ist, so über andere zu urteilen.

[Kretschmann]

Im Übrigen hat die ISIS vorhin offiziell bestätigt, dass Sie heute 1700 schiitische "Soldaten" hinrichten lies. Ob die Zahl stimmt, weiß ich nicht. Es waren aber definitiv mehrere hundert Soldaten. (Video dazu kann man im Internet finden)
Es gibt aber Gerüchte darüber, dass die ISIS die Zentralbank in Mossul ausgeraubt hat. Beute: 318 Millionen Euro (umgerechnet) und X Tonnen Gold.

Der Ayatollah im Irak hat die schiitischen zum Kampf gegen die ISIS aufgerufen. Im Vordergrund soll die Verteidigung der "heiligen Gräber" stehen.


PS: WackenDoc, hast du beim Bund studiert?