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[Gast26092018]

Genau so ist es.

Zivilcourage ist toll und wichtig. Aber sie kann auch schnell an Dummheit und Selbstüberschätzung grenzen. Das, was aktuell von den Medien aus HH berichtet wird, lässt meiner Meinung nach nur den Schluß zu, daß jegliches Sicheinmischen von Privatmenschen dumm ist.

Meistens handelt man instinktiv! Niemand ist dumm, der das Bedürfnis verspürt Menschen von Unrecht und Leid zu bewahren. Ich habe größten Respekt vor solchen Menschen, die gibt es leider nur zu selten.

[Feuerblick]

Weil hier ja gerne auf der Einschränkung der Versammlungsfreiheit rumgeritten wird und die Ausschreitungen als Folge dessen bezeichnet werden: Glaubt irgendwer wirklich, dass der Schwarze Block und andere Idioten bei vollständiger Versammlungsfreiheit gesagt hätten "Hey, dann demonstrieren wir nur mit Plakaten und Blümchen in der Hand und machen allenfalls Sitzblockaden"???? NIE IM LEBEN!!
Und wieso heute Nacht schon wieder Ausschreitungen? G20 war beendet, Demos auch. Also? Wieder nur Lust an Krawall und Randale.

[davo]

Menschen, deren ganzes Leben von der Wahnvorstellung dominiert wird, dass "der Staat", "das System", "der Kapitalismus" an allen Problemen Schuld sei, sehen die Ursache für Gewalt natürlich immer bei Staat und Polizei. Die können gar nicht anders, weil sie so stark indoktriniert wurden. Dieses Gedankengut ist leider auch in vielen Parteien weitverbreitet.

[Feuerblick]

Die Reaktion mancher Parteien find ich ganz praktisch im Bezug auf die bald anstehenden Wahlen. Diejenigen, die behauptet haben "Die Polizei hat Schuld, die haben zur Eskalation beigetragen", haben sich für mich unwählbar gemacht.

[Sebastian1]

Extrem sarkastisch mutet da noch der Kommentar des Autonomensprechers und -anwalts Beuth an: Solche Aktionen befürworten, aber doch bitte nicht im eigenen Viertel. Das mutet schon völlig hirnbefreit an. (Quelle) (https://www.welt.de/politik/deutschland/article166441308/Sympathien-fuer-solche-Aktionen-aber-bitte-nicht-im-eigenen-Viertel.html)

[Kandra]

Jetzt gibt es G20, mit weitreichenden Einschränkungen der Versammlungsfreiheit. Hier und/oder in einem anderen Thread wurde gefordert, man habe sich Aufforderungen der Polizei pauschal nicht zu widersetzen, an anderer Stelle wurde der Einsatz von Gummigeschossen gefordert. Die trotz Allgemeinverfügung stattfindenden Proteste sind illegal, der Verbot aus o.g. Gründen aber im Ansatz ungerecht. Ich bin weder Vertreter noch Verfechter des Barrikadenbaus. Die Dinger sind mir relativ egal, sie sind m.E. aber eine relativ harmlose Eskalation des zivilen Ungehorsams beim Demonstrieren. Plünderungen und Autoanzünden sind keine Eskalation zivilen Ungehorsams. Deshalb die Abgrenzung. Barrikadenbau geschah in der Nacht zu Samstag, als die Lage noch nicht völlig chaotisch und wahnsinnig gewalttätig eskaliert war, in meinem Blickfeld auch in Abgrenzung zu schwereren Gewalttaten. Es haben sich auch Barrikadenbauer daran beteiligt, Plünderern Einhalt zu gebieten. Ähnliche Szenen, ohne Plünderungen, in der Nacht zuvor.
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Da möchte ich noch mal kurz einhaken: Unterscheidest du Barrikadenbauer, die ihre "Rohstoffe" für diese Barrikaden selbst mitbringen, aka in irgendeinem Baumarkt kaufen (!!) und Barrikadenbauer, die einfach nehmen was so in der Gegend rumsteht? Also die Tische und Stühle vom Cafe, die Sitzbank, die Holzbretter, mit denen die Geschäftsleute ihre Fenster schützen wollen. Zweitere sind nämlich genauso Straftäter wie die Chaoten, die zusätzlich noch Autos anzünden und Geschäfte plündern und sollten genauso als solche verfolgt werden.

[Philip_MHH]

Extrem sarkastisch mutet da noch der Kommentar des Autonomensprechers und -anwalts Beuth an: Solche Aktionen befürworten, aber doch bitte nicht im eigenen Viertel. Das mutet schon völlig hirnbefreit an. (Quelle) (https://www.welt.de/politik/deutschland/article166441308/Sympathien-fuer-solche-Aktionen-aber-bitte-nicht-im-eigenen-Viertel.html)

das hab ich auch gedacht...aber ist doch schön, wenn sich "Aktivisten" in einem 5-Zeiler schon selbst völlig demontieren. Es sind halt eben doch nichts anderes als Straftäter, Krawallbrüder und Terroristen.

Kandra du bist lustig :D Barrikadenbauer, die ihr Baumaterial im Baumarkt kaufen, wahrscheinlich melden die ihre angezündete Barrikade auch vorschriftsmäßig als Lagerfeuer bei der Ordnungsbehörde an. Bin sehr auf gesocks Erklärung gespannt

[habichnicht]

Extrem sarkastisch mutet da noch der Kommentar des Autonomensprechers und -anwalts Beuth an: .............. (Quelle)[/URL] Hörens- und sehenswertes Video dazu: http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ndr_aktuell/Beuth-Bitte-doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html

[Kandra]

Hörens- und sehenswertes Video dazu: http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ndr_aktuell/Beuth-Bitte-doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html

:-wand:-wand

[Relaxometrie]

Hörens- und sehenswertes Video dazu: http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/ndr_aktuell/Beuth-Bitte-doch-nicht-im-eigenen-Viertel,gipfel2148.html

Tja, Herr Beuth. Da waren dann wohl autonome Krawallmacher am Werk, die nicht aus Hamburg kommen und denen Euer Schanzenviertel genauso schei$$egal ist, wie Euch die Dinge bei von Euch verursachten Krawallen egal sind :-notify

[Philip_MHH]

Tja klassischer Fall von Eigentor ... wer Wind sät ....

Aber wäre doch, wo jetzt im Schanzenviertel ohnehin so viel Schäden sind, ein guter Zeitpunkt im Zuge der Renovierungen die Flora Häuser gleich mit abzureißen... zwei Fliegen mit einer Klappe

[eny]

Ein Grund, warum es mir schwerfällt, eine gewisse Fraktion ernst zu nehmen.
Was ich mich allerdings frage:
Wenn es so ist, dass da internationale Profis an Randalierern am Werk gewesen sein sollen, dann würde mich interessieren, wer denen erstens den Auftrag gab und wer sie zweitens bezahlt hat.
Die haben sich doch nicht einfach so spontan getroffen....

[Philip_MHH]

keine Ahnung ob die internationale Profis waren. aber warum müssen die dafür bezahlt werden? die werden sicherlich die Gunst der stunde genutzt haben und viel spaß daran haben aus Lust an der Zerstörung und Gewalt handeln.

[davo]

Den Auftrag geben die sich schon selbst, und bezahlt werden sie vermutlich vom Sozialstaat...

Immer wenn es irgendwo in Europa irgendein böses, bürgerliches Event gibt, reisen aus ganz Europa marodierende Schlägertrupps an.

[eny]

Weil meiner Erfahrung nach kaum etwas umsonst gemacht wird, vor allem nicht von gewissen Leuten.
Mag sein, dass dieser Anlass viele unzufriedene ansgesprochen hat, mal ordentlich Dampf abzulassen, das sind aber nicht diejenigen die ich meine.
Da sollen sowas wie Agitatoren dabeigewesen sein, wenn es wahr ist, wer die geschickt hat, würde mich interessieren, und das sind jetzt auch nicht diejenigen, die von der Polizei erwischt worden sind.

[davo]

Klingt für meinen Geschmack eindeutig zu verschwörungstheoretisch ;-)

[Shizr]

Tja, Herr Beuth. Da waren dann wohl autonome Krawallmacher am Werk, die nicht aus Hamburg kommen und denen Euer Schanzenviertel genauso schei$$egal ist, wie Euch die Dinge bei von Euch verursachten Krawallen egal sind :-notify
Gab auch ein ausgesprochen aufschlussreiches Interview mit einem Attac-Typen.
http://www.zeit.de/hamburg/2017-07/g20-demonstration-hamburg-attac-schwarzer-block

Das ist halt typisch linksradikaler Vollhonk.

Auf der einen Seite Mitgefühl heucheln, weil Gewalt ja dann doch irgendwie doof sein kann, wenn sie mal ausnahmsweise den falschen trifft (nämlich einen selbst statt den faschistoiden Polizeistaat)... auf der anderen Seite kann man ja keinesfalls den bewaffneten Kampf gegen Imperialistengeschmeiß und Faschisten aufgeben. Und wo gehobelt wird, fallen nun mal Späne.
Die RAF war ja damals auch der Überzeugung, dass Gewalt nur dann schlecht ist, wenn sie die falschen trifft. Also haben sie Bomben gelegt, Leute ermordet, was auch immer ihnen gerade einfiel... und in ihren verdrehten Gehirnen haben sie sich immer tolle Ausreden zurecht gelegt, wie das jetzt den Kampf gegen den Faschismus befördert.



Nee, sorry, Gesocks.
Die Allgemeinverfügung hat der Schwarze Block sich selbst zuzuschreiben.
Und als Ausrede, dann halt illegal demonstrieren zu müssen, weil man ja legal nicht darf, eignet sich das auch nicht.


Auch wenn weit linksaußen gern Ursache und Wirkung vertauscht werden, damit auf jeden Fall immer der faschistoide Polizeistaat Schuld ist... die Versammlungsverbote sind nur deshalb so en vogue, weil in den letzten Jahren immer mehr immer radikalere Linksterroristen die legitimen Demonstrationen gekapert haben, um ihrem einzig wahren Hobby zu frönen:

Sich Straßenschlachten mit der Polizei zu liefern, um der Randale willen.
Und damit erreicht man halt nur eins: Man diskreditiert pauschal jeden legitimen Protest.
Denn nach Hamburg redet nun niemand mehr über legitime Kritik an den G20, dem Welthandel usw.
Nur über einen Haufen schwachsinnige Kriminelle, die Hamburg in Brand setzen wollten.

Ganz großes Kino.
Vollidioten.

[Feuerblick]

Welch ein Geschwurbel von diesem Attac-Typen. Eigentlich sagt er aber durch die Blumen, dass auch die Vertreter seiner "Glaubensrichtung" den schwarzen Block schlichtweg nicht im Griff haben und keine Chance haben, die von ihrem Tun abzuhalten. Wenn man sie auslädt, kommen sie trotzdem und machen Rabatz. Na wunderbar...

[eny]

Im Grunde ist doch auf beiden Seiten die gleiche Ignoranz.
Die feinen Herrschaften in der Elbphilharmonie werden sich mehrheitlich um die Belange anderer genauso wenig kümmern, wie um das Konzert, das sie über sich ergehen lassen, weil es nun mal zum guten Stil gehört.
Auf der anderen Seite sind die Krawallmacher, die auf derselben Ebene zurückschiessen und genauso ignorant und blindwütig alles zerstören, was sie vorfinden.
Mag sein, dass es in Hamburg nun eine neue Dimension erreicht hat, das Problem ist aber um einiges älter, vor allem wenn man daran denkt, dass ein ehemaliger Aussenminister auch mal im Verdacht stand, Steine geworfen zu haben.

[Sebastian1]

zurück zum Thema des Threads: Es wird gerade der BVerfG-Entschluss zum Tarifeinheitsgesetz verlesen. Ich bin sehr gespannt, ob das Verbesserungen in der Position der Krankenhausärzte bringt.