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Colourful
26.06.2015, 19:01
Ja, Wacken immer wieder interessant von dir zu lesen!

Gast26092018
26.06.2015, 21:09
Diese IS-Terrorbande muss zerschlagen werden. Aber Obama ist viel zu zurückhaltend, er ist nicht für Kriegszeiten...
Man muss ihre Propagandamaschinerie/Gehirnwäsvherei ausschalten...

MissGarfield83
26.06.2015, 21:10
Wenn das so einfach wäre, meinst du nicht dass man das ganze schon gemacht hätte?

-nookie-
26.06.2015, 21:14
Was man sich so lange aufgebaut hat, zerschlägt man nicht so einfach.

WackenDoc
26.06.2015, 21:19
Wieso ist das die Aufgabe Obamas? Wieso nicht der Länder da unten. Sind genug darunter, die ne Menge Geld haben.

Und schonmal überlegt, was los ist, wenn die Amerikaner so richtig offensiv da ran gehen? Also ein christlich geprägtes Land gegen eine radikal-muslimische Organisation die in der Gegend ihren Herrschaftsanspruch historisch-kulturell-religiös herleiten kann?
Mal davon abgesehen dass die Amerikaner kriegsmüde sind.

Propagandamaschinerie ausschalten- träum weiter! In welcher Traumwelt lebst du?

Und was ist mit dir? Was tust du? Bei mir läuft eine Freiwilligenmeldung für die Ausbildungsmission im Irak für nächstes Jahr.

erdbeertoertchen
26.06.2015, 21:33
Und was ist mit dir? Was tust du? Bei mir läuft eine Freiwilligenmeldung für die Ausbildungsmission im Irak für nächstes Jahr.
Wacken, du bist echt ne mutige Frau!

Gast26092018
26.06.2015, 21:38
Ich mein ich verstehe die Strategie Obamas...er denkt sich halt: Wenn wir den Job jetzt erledigen was kommt danach? in einem Jahr kommt vielleicht eine neue Terrorgruppe mit anderem Namen. Deswegen will er, eine irakische Armme ausbilden und aufbauen und will, dass sie selbst damit fertig werden. Aber ich weiß nicht, ob das funktionieren kann...

Die Länder da unten sind zu nichts in der Lage....Geld allein reicht nicht. Es fehlt auch der Wille

Ich mein das Land "Irak" gibt es eigentlich nicht mehr....es ist nun dreigeteilt und wird wohl auch so bleiben.

Gast26092018
26.06.2015, 21:47
As- Sisi, der ägyptische Präsident hat etwas Bewegung reingebracht, als er von der Errichtung einer panarabischen Armee sprach. Ich glaube das wäre ein Schritt vorwärts:-nix
Aber es fehlt der Wille bei den anderen Ländern...es ist schwierig so eine Armee aufzubauen:-nix

MissGarfield83
26.06.2015, 21:56
Du glaubst wirklich die Lösung für die Probleme in diesen Ländern wäre eine militärische? Saddam,Gadaffi und Konsorten sind damit grandios gescheitert. Staaten wie Israel scheitern damit. Auch Ägypten wird an einer allein militärischen Lösung scheitern.

Was es braucht sind Ziele und Perspektiven für verschiedenste Bevölkerungsgruppen - oder was meinst du warum manche Stämme im Irak den IS unterstützen, warum Ex-Militärs unter Saddam diesen unterstützen? Weil man sie nicht eingebunden hat und nach dem Motto der Stärkere hat Recht regiert. Konsens fehlanzeige ... Einbindung von fähigen Leuten auch nicht drin ...

Dort gibt es so viele Interessengruppen und jede fühlt sich Ignoriert und dadurch im Recht ihren Willen durchzusetzen ... das durchbrichst du nicht mit einer militärischen Intervention - de Ordnung danach wirst du nur aufrechterhalten können, wenn du den Rechtsstaat in der Bevölkerung verankerst - und nicht indem du Gruppen mit und Gruppen ohne Privilegien schaffst ..

Kackbratze
26.06.2015, 21:59
Man kann auch warten bis der IS seinen Genozid vollendet hat und dann entweder eine Botschaft einrichten oder dann alles wegbomben. Spätestens dann gibt es keine "unschuldigen Opfer" mehr.
[/zynismus off]

Gast26092018
26.06.2015, 22:06
@MissGarfield: Natürlich stimme ich dir zu, dass Militär allein nicht ausreicht.
Aber es ist nun mal dringlich diese IS-Bande zu zerschmettern...tagtäglich werden unschuldige Menschen getötet, Frauen und Kinder vergewaltigt/versklavt, Millionen von Flüchtlingen sind überall verstreut. Das muss ein Ende finden und zwar schleunigst und das geht nun mal nur militärisch...danach muss man Strategien entwickeln und Lösungen finden, damit sich so etwas nicht widerholt. Man muss auch neue Grenzen ziehen... Man kann aber jetzt nicht einfach abwarten:-nix

Kackbratze
26.06.2015, 22:11
Warum nicht? Klappt in Afrika doch auch...

MissGarfield83
26.06.2015, 22:16
"Zerschmettern" - Du hast ne Wortwahl drauf ...

Ich glaube man kann es nur eindämmen, den Geld und Unterstützerfluss austrocknen - aber in einer konzertierten Aktion besiegen wird wohl ein Ding der Unmöglichkeit werden.

WackenDoc
26.06.2015, 22:23
@Miss: Die bekommt man nicht ausgetrocknet. Das hängt mit der Legitimierung der Macht der Gruppe zusammen. Deswegen gibt es da auch so wenig Widerstand aus der Bevölkerung und den benachbarten islamischen Ländern (und ich meine nicht den Irak).
Da ist auch nichts mit "Perspektive schaffen"- das Ziel ist ein Kalifat was sich von Afrika bis Asien und bis nach Europa erstrecken sol.

Kackbratze
26.06.2015, 22:30
Warum werden die Kalifen der Vergangenheit als größtenteils weise und umsichtig dargestellt und die angehenden Kalifen jetzt sind so....anders...

Gast26092018
27.06.2015, 06:08
Kalifat^^ da ist sowas von lächerlich...ich mein spätestens wenn Baghdad und die grüne Zone der Amerikaner in Gefahr gerät und größere amerikanische Luftlandedivisionen eintreffen spätestens dann heißt es Game over für diese Junkies.
Der bisherige Erfolg der IS lag lediglich an der Unfähigkeit seiner Gegenspieler. Weil es einfach an Führungsstruktur und Wille gefehlt hat.
Aber man muss auch in Syrien eine Lösung finden:-nix

Aber wie gesagt es wäre besser, wenn die arabischen Staaten eine solche Eingreiftruppe errichten und nicht die Amerikaner wieder eingreifen müssen :-nix

MissGarfield83
27.06.2015, 06:29
@wacken : nunja der IS verdient Geld mit Öl - wenn man den Schmuggel in die Türkei abschneiden würde wäre das schonmal ein herber Schlag für denselbigen. Leider besteht da kein Wille seitens unseres Nato-PArtners ...

Mit der Legitimation hast du natürlich Recht. Auf absehbare Zeit werden diese Staaten failed states bleiben ...

@maximus : Die Amis sind weder unbesiegbar, noch haben die Lust sich da nochmal ne blutige Nase zu holen und Milliarden zu verballern. Du bist der Meinung - dass wenn die Amis kommen alles gut wird. Nö wird es halt nicht. Ein asymmetrischer Krieg wird nicht so leicht gewonnen, und wenn dann selten durch Feuerkraft.

WackenDoc
27.06.2015, 08:44
Kalifat^^ da ist sowas von lächerlich
Wieso ist das lächerlich? Das ist in meinen Augen genau das Ziel.
Was meinst du wohl, warum es keinen Aufschrei in der Muslimischen Welt gegen das Vorgehen des IS gibt?

In dem Punkt stimme ich mit MissGarfield überein: Du denkst wirklich, die Amerikaner kommen und dann wird alles gut. Wie kann man so eine naive Vorstellung haben?
Aber ich denke trotzdem dass der Krieg Westen gegen IS in absehbarer Zeit kommen wird.

WackenDoc
27.06.2015, 08:45
Kalifat^^ da ist sowas von lächerlich
Wieso ist das lächerlich? Das ist in meinen Augen genau das Ziel.
Was meinst du wohl, warum es keinen Aufschrei in der Muslimischen Welt gegen das Vorgehen des IS gibt?

In dem Punkt stimme ich mit MissGarfield überein: Du denkst wirklich, die Amerikaner kommen und dann wird alles gut. Wie kann man so eine naive Vorstellung haben?
Aber ich denke trotzdem dass der Krieg Westen gegen IS in absehbarer Zeit kommen wird.

McDübel
27.06.2015, 08:53
@Griechenlandkrise: http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video-96209.html

Meine Fresse! Aber mich interessiert schon, was das griechische Volk eigentlich dazu sagt...