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Gast26092018
14.05.2013, 19:15
Glaubst du das, oder hast du dazu eine Statistik gefunden? (mit betroffenen Frauen, nicht mit der Allgemeinbevölkerung)

Also...das habe ich gehört, habe keine Statistik zu deutschen Patientinnen gefunden. Hier ist etwas über Patientinnen in England: http://www.aerzteblatt.de/nachrichten/37658/BRCA1_2_Viele_Gentraegerinnen_entscheiden_sich_fue r_Mastektomien.htm
"In England entscheiden sich knapp 50 % der Patientinnen mit einer Mutation in BRCA1 oder BRCA2 für eine bilaterale Mastektomie. Noch höher ist die Rate der Patientinnen, die sich für eine Salpingo-Oophorektomie entscheiden."

In den USA wird häufiger prophylaktisch mastektomiert als in Dt., aber das ist auch eine versicherungstechnische Sache...wenn man nicht so gut versichert ist, dann kostet eine engmaschige und sie muss auch engmaschig sein sehr viel Geld. Ich denke mal für viele kaum bezahlbar, dann sind die Ärzte vielleicht auch weniger zurückhaltend und empfehlen das eher den Pat. :-nix

In Deutschland sind die Ärzte eher zurückhaltend und empfehlen überwiegend das Screening, glaube ich. Aber vielleicht gibt es Gynäkologen hier die diese Frage besser bentworten können und was sie in so einem Fall empfehlen würden.

Eine Mastektomie ist ein immens riesiger Eingriff der mit einer enormen Belastung für eine jüngere Frau einhergehen kann, natürlich gibt es heute bessere Rekonstruktionsmöglichkeiten etc. aber :-nix
Wie würdet ihr handeln, wenn ihr in so einer Situation wärt?

Brutus
15.05.2013, 10:43
Maxi... Du glaubst, Du denkst... Lesen ... und dann verstehen hilft manchmal!
Erstmal, wenn man Deine Beiträge so liest, dann könnte man meinen, man sollte allen Frauen die Möpse abschneiden. Dem ist natürlich nicht so!
Von den Patientinnen, die das BRCA-Gen tragen, können 90% durch eine Mastektomie "geheilt" werden. Allerdings entfallen "nur" etwa 10% aller Mamma-CA auf Patientinnen mit BRCA. Sprich von diesen 10% könnten 90% "geheilt" werden. 10% erleiden trotzdem ein Mamma-CA.
Und überhaupt: was heißt denn geheilt? Diese Patientinnen könnten evtl. ein Mamma-CA entwickeln. Das ist aber auch nicht sicher. Das einzige, was dieser Hype um Angelina Jolie jetzt bringen wird, ist, dass wieder Unmengen an gesunden Frauen zum Arzt rennen, um einen Gentest zu machen. Und dann? Sollen sich alle GESUNDEN Frauen, die nun als Zufallsbefund ein BRCA-Gen tragen, die Brüste abschneiden lassen? Und was ist danach? Angelina Jolie und ihr Brad haben das nötige Kleingeld, um sich vom Besten der Besten Silikon so wieder einsetzen zu lassen, dass man keinen Unterschied zu vorher sehen wird. Und? Kann das Lieschen Müller von Nebenan auch? Wird die Krankenkasse beide Eingriffe einfach so zahlen? Zuerst die gesunden Organe rausfitzeln und dann eine plastische OP nachschieben?
Dazu muss man ja auch sehen, dass wenn man konsequent vorgehen wollte, dann müssen nicht nur die Brüste dran glauben, sondern konsequenterweise müsste man dann ja auch gleich die Ovarien mit entfernen...
Aber mal sehen, ob dieser "Hype" auch von den Amis hierrüber schwappt...
Im Ürbigen: Ich denke, dass eine Vorsorgeuntersuchung unwesentlich billiger ist, als eine Mastektomie bds. und anschließendem Wiederaufbau... Da sind einige Vorsorgeuntersuchungen abgedeckt...

Gast26092018
15.05.2013, 15:25
@Brutus: Du drehst mir die Wörter in meinem Mund herum!
Ich bin immer bemüht eine neutrale Position einzunehmen und ich habe mich weder für die eine noch für die andere Option eingesetzt. Wir reden hier ausschließlich um BRCA-1-Mammakarzinome! Die sind nunmal aggressiver als die sporadischen Tumore und wenn sie in Erscheinung treten, auch im Frühstadium sind sie nicht so leicht zu therapieren, wie die anderen.

Eine Mastektomie ist ein immens riesiger Eingriff der mit einer enormen Belastung für eine jüngere Frau einhergehen kann Aus diesem Grund muss so eine Entscheidung immer individuell mit jeder Patientin erörtert werden, wenn wie in Angelina Jolies Fall der Leidensdruck so groß ist und dadurch ihre Lebensqualität eingeschränkt ist, dann ist ein solcher Eingriff gerechtfertigt! Mann muss als Arzt seinen Pateinten alle möglichen Optionen die zur Verfügung stehen auf den Tisch legen und mit ihnen gemeinsam den preferierten Weg einschlagen.
Natürlich soll nicht jede gesunde Frau einen Gentest machen lassen! Eine BRCA-Mutation alleine reicht nicht aus für eine Tumorenstehung...es spielen hier noch viele andere Faktoren auf molekularer Ebene eine Rolle, die wir noch nicht richtig verstanden haben. Aber es sollten alle Frauen einen Gentest machen lassen die eine positive Familienanamnese aufweisen (wie in Jolies Fall), denn dann ist das Risiko stark erhöht.

Eine Mastektomie sollte an einem großen Brustzentrum gemacht werden um ein Restrisiko (unter 5%) so gut wie möglich zu minimieren.

Man wird in den nächsten Jahren große Fortschritte in der internistischen Onkologie in diesem Gebiet machen (hoffe ich zumindest ;-) ), v.a. mit Hilfe der kompletten Genomanalyse....aber das dauert noch ein paar Jahre :-nix

SuperSonic
15.05.2013, 18:57
Medizinischer Durchbruch: Forscher klonen erstmals menschliche Stammzellen
http://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/klonen-menschliche-stammzellen-im-labor-erzeugt-a-900100.html

WackenDoc
15.05.2013, 19:06
Was auch problematisch sein wird: Den Frauen ohne entsprechende Familienanamnese zu verklickern, warum bei ihnen der Test nicht indiziert ist und die Kosten selber zu tragen sind.
Dann geht das Rumgeheule wieder los von wegen das böse Gesundheitssystem und nur weil man Kassenpatient ist etc...

SuperSonic
15.05.2013, 19:28
Ich bin gerade über das hier gestolpert:

SuperSonic
22.05.2013, 21:30
"Liebe, Sex und Zärtlichkeit haben in kroatischen Schulen vorerst nichts mehr zu suchen. Das Verfassungsgericht des Landes hat den gerade eingeführten Sexualkundeunterricht an Schulen verboten. Das Fach propagiere Homosexualität, hatten Gegner erklärt." (Besagte Gegner sind - oh Wunder - ranghohe Vertreter der katholischen Kirche.)
http://www.spiegel.de/schulspiegel/kroatisches-verfassungsgericht-verbietet-sexualkunde-an-schulen-a-901256.html

Willkommen ab 1.7. in der EU, Kroatien! :-kotz

McDübel
22.05.2013, 21:34
"Liebe, Sex und Zärtlichkeit haben in kroatischen Schulen vorerst nichts mehr zu suchen. Das Verfassungsgericht des Landes hat den gerade eingeführten Sexualkundeunterricht an Schulen verboten. Das Fach propagiere Homosexualität, hatten Gegner erklärt." (Besagte Gegner sind - oh Wunder - ranghohe Vertreter der katholischen Kirche.)



Das darf ja wohl nicht wahr sein... :-kotz

Kackbratze
22.05.2013, 22:38
Der Nächste, der über Amerika lacht, sollte nochmal über europäische christliche Fundamentalisten nachdenken...

McDübel
24.05.2013, 22:35
Apropos Amerika >US-Pfadfinder dürfen jetzt schwul sein!

http://www.sz-online.de/nachrichten/duerfen-us-pfadfinder-schwul-sein-2581302.html

Die Schwulen, aber auch die Lesben sollten sich so langsam auch echt mal bedanken! Ich mein, was wir alles so DÜRFEN mittlerweile...! :-sleppy

milz
25.05.2013, 08:11
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/05/23/a-surprising-map-of-where-the-worlds-atheists-live/

Irrationale Glaubenssysteme haben die Welt noch immer fest im Griff. Die Chinesen haben halt ihre Ersatzreligion (Kommunismus).

milz
25.05.2013, 09:17
Der Amarone Valpolicella 2009er "Valpantena" von der Cantina Zecchini hat moderate 15 Prozent Alkohol und ist noch verschlossen im Duft, gibt aber im Geschmack Eisen, etwas Blut, Sandelholz, getrocknete Rosenblätter und Assamtee mit Kandis preis. Der Wein hat mittelkörniges Tannin, kaum Holz und bleibt dank fruchtiger Säure voller Dynamik und bleibt im Mund schwebend. Vor allem aber ist er eines: wunderbar frisch!
Interessant, was man aus einem Wein alles rausschmecken kann...

http://www.zeit.de/lebensart/essen-trinken/2013-05/wein-korken-schraubverschluss

Kandra
02.06.2013, 21:51
http://www.sueddeutsche.de/panorama/ueberschwemmungen-nach-dauerregen-katastrophenalarm-in-bayern-thueringen-und-sachsen-1.1685706

Echt heftig was da abgeht. In unserer Hälfte der Stadt ists noch ruhig, bei meiner Oma ist die Tiefgarage schon unter Wasser, meine Eltern haben das Wasser auch schon im Kellerschacht und ihr Nachbar pumpt schon. Und dabei ists bei uns noch richtig entspannt, wenn man im Vergleich Passau oder Österreich ansieht.
Da sieht man mal wieder, dass wir was die Naturgewalten angeht, garnichts im Griff haben.

THawk
03.06.2013, 19:41
Von uns wurden heute schon die Telefonnummer für die Notfall-Bereitstellung der Ärzte und Schwestern aktualisiert. Erinnert die Kollegen, die damals schon da waren, alles sehr an 2002. Ich hoffe, dass wir trotz steigender Elb-Pegel nicht wieder evakuieren müssen.

Muriel
03.06.2013, 19:47
Eine Kommilitonin hatte 2002 in Dresden eine Famulatur machen wollen, das Krankenhaus verfügte jedoch zu dem Zeitpunkt noch über genau fünf Patienten, weil alle anderen in umliegende Häuser evakuiert worden waren.

Gast26092018
05.06.2013, 12:50
"Syrian regime takes over crucial city of Qusayr; rebels say war's not over"
http://edition.cnn.com/2013/06/05/world/meast/syria-civil-war/index.html?hpt=hp_t1

Das ist eine strategisch sehr wichtige Stadt, Assad hat eigentlich schon gewonnen:-nix Aber das war zu vermuten, v.a. mit Hilfe der Hisbollah und weiterer Unterstützung durch Russland, Iran, China.

Es ist traurig, wenn man sich überlegt wieviel tausende von Menschen sterben mussten, wieviele in Flüchtlingslager fliehen mussten, wie das Land zerstört wurde und am Ende wird alles genau so wie vorher :-nix

milz
08.06.2013, 09:24
Fibröse Dysplasie ist also "Knochenkrebs". O.K...

http://www.bild.de/news/ausland/krebs/knochenfund-neandertaler-hatten-krebs-30740748.bild.html

Gast26092018
13.06.2013, 22:38
http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-22899289
Assad forces used chemical weapons - White House
"Syrian forces under President Bashar al-Assad have used chemical weapons "on a small scale" against rebel forces, the White House has said.

A senior aide to President Barack Obama said the US estimated 100-150 people had died in "multiple" attacks."

Jetzt wollen die Amerikaner den Rebellen vielleicht doch Waffen schicken:-nix

Kackbratze
14.06.2013, 08:11
Jetzt, wo die "guten Islamisten" auf der Verliererstrasse sind, kommt Obama und giesst neues Öl ins Feuer, damit es länger brennt.

Ich kann nicht entscheiden, wer in Syrien "gut" und wer "böse" ist, Tatsache ist, dass es ein Bürgerkrieg ist und das dieser Bürgerkrieg jetzt wieder in die Länge gezogen werden wird auf dem Rücken derer, die einfach nur friedlich in ihrem Land leben wollen.

Gast26092018
14.06.2013, 15:50
Ich bin auch absolut dagegen, weil die Auswirkungen so unvorhersehbar sind. Es ist unumstritten, dass es unter den Rebellen auch Gruppen gibt die mit Al-qaida assoziiert sind (Ansar Al Islam z.B.), diese Gruppe entstand im Irak, dank Bush und dem dritten Golfkrieg hat diese Gruppe an Macht und Zuwachs gewonnen. Man muss vorsichtig sein bei der Bewaffnung der Rebellen, man weiß nicht so wirklich wer sie sind und welche Ziele sie verfolgen...
In Syrien gibt es auch ein haufen Chemiewaffen. Was wenn diese Gruppen zugriff bekommen?!

Und Syrien ist nicht Libyen, die Amerikaner müssten schon auch eine Flugverbotszone einrichten um das Gleichgewicht zu ändern, das wird auch diskutiert: also eine geographisch und zeitlich limitierte Flugverbotszone entlang der jordanischen Grenze zu errichten.

Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil an ausländischen Kämpfern unter den Rebellen:-nix

Aber es kann auch sein, dass Obama nur eine Drohkulisse hochfahren will, um eine politische Lösung zu fördern:-nix