Breaking News

[Thomas24]

Oha, Flame war in 3...2...1... Vielleicht sollten die Mods diesen Thread in einem separaten Thread ausgliedern, bevor hier alles eskaliert und der ursprüngliche Thread ganz unleserlich wird.

[Reflex]

Asylsuchende haben 18 Monate keine Zugang zur regulären medizinischen Versorgung in Deutschland. Ihnen steht nur eine absolute Notfallversorgung zu. Dementsprechend haben psychisch kranke Menschen eine lange Zeit keine adäquate Behandlung. Ihnen fehlt dann der Zugang zu Migrationsambulanzen und Richtlinen Psychotherapie. Ein relevanter Zeitraum, in dem Erkrankungen chronifizieren können. Ja, im Sinne der Integration ist dort ein politisches Umdenken und Etablierung neuer Strukturen sinnvoll.

[schmerz2000]

Mit politischem Umdenken meinst du bestimmt dass Asylbewerber besser integriert werden und endlich Ausbildungsplätze und danach Jobs bekommen? Dass solche Leute endlich besser betreut werden von Sozialarbeitern und ein soziales Netz aufbauen können? Dass solche Leute in den Kliniken wenn eine psychische Erkrankung vorliegt ernst genommen werden und vernünftig therapiert werden? Das meinst du, oder?

1.Du hast das Grundprinzip des Asylsystems nicht verstanden

2.Wie kommst du auf eine psychische Erkrankung? Vielleicht wurde bei der Einweisung ja festgestellt, dass eine solche gar nicht vor liegt. Näheres ist nicht bekannt.... anmaßende Spekulation deinerseits, respektlos gegenüber Opfer, Täter usw blabla :-)) "Vielleicht halten wir uns mal an die Fakten."

Naja kannst ja schonmal zum Vollzeitflüchtlingsbetreuer umschulen, oder wie bitte sollen deine naiven Forderungen umgesetzt werden?

Ich habe ja gar nichts gegen eine enge Sozialbetreuung, aber das setzt halt eine Selektierung bei den Asylbewerbern voraus.....(Meiner Meinung nach direkt an der EU-Aussengrenze)

[Reflex]

1.Du hast das Grundprinzip des Asylsystems nicht verstanden

2.Wie kommst du auf eine psychische Erkrankung? Vielleicht wurde bei der Einweisung ja festgestellt, dass eine solche gar nicht vor liegt. Näheres ist nicht bekannt.... anmaßende Spekulation deinerseits, respektlos gegenüber Opfer, Täter usw blabla :-)) "Vielleicht halten wir uns mal an die Fakten."

Naja kannst ja schonmal zum Vollzeitflüchtlingsbetreuer umschulen, oder wie bitte sollen deine naiven Forderungen umgesetzt werden?

Ich habe ja gar nichts gegen eine enge Sozialbetreuung, aber das setzt halt eine Selektierung bei den Asylbewerbern voraus.....(Meiner Meinung nach direkt an der EU-Aussengrenze)

Jetzt spekulierst du hier aber jenseits der Faktenlagen und Sachlage…

[schmerz2000]

Ja, ich bin keine FÄ für Psychiatrie wie du, aber ich würde mal behaupten die Trennlinie zwischen "gesunder" Islamist und psychisch Erkrankter ist schwer zu ziehen. Der Attentäter in Hanau war ja auch psychisch krank.

[schmerz2000]

Ich habe natürlich überhaupt nichts gegen eine Versorgung von psychisch Erkrankten, aber bei einer unkontrollierten Masseneinwanderung ist sowas halt auch nicht bedingungslos umsetzbar, sollte jedem klar sein der etwas drüber nachdenkt.

Bin jetzt erstmal raus

[DrSkywalker]

Was mir auffällt: Die ganzen AFD-Spackos und sonstige Rechte sind alle so dermaßen schlecht gelaunt, wütend und unglüklich. Immer schimpfen, jammern, unzufrieden sein. Der einzige Quell von Freude ist Häme. Ihr müsst da mal drauf achten, das gilt für die AFD Spitzen ebenso wie für deren Anhänger. Auch international kann man feststellen: Die stramm Rechten haben keinen Spaß.

[Reflex]

Der Unterschied ist, dass eine psychische Erkrankung vorliegt. Nicht jeder deutsche Kriminelle ist ja auch gleich psychisch krank.

[schmerz2000]

Wieso wurde das in Hanau dann als rechtsextrem gewertet wenn auch eine psychische Erkankung vorlag? @reflex Deine Vorstellung erscheint etwas naiv, nichts für Ungut.

https://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_in_Hanau_2020

"R. stellte dreimal wahnhafte Strafanzeigen. Im Jahr 2002 zeigte er beim Polizeipräsidium Oberfranken eine „psychische Vergewaltigung“ an: Er werde „durch die Wand und durch die Steckdose abgehört, belauscht und gefilmt“. Daraufhin diagnostizierte ein Amtsarzt eine „Psychose aus dem schizophrenen Formenkreis, paranoide Inhalte“ und empfahl die sofortige Einweisung in eine Psychiatrie."

"Das Bundeskriminalamt stufte die Tat als rechtsextrem und rassistisch motiviert ein."

[DrSkywalker]

Bin jetzt erstmal raus

Bitte, danke!

[Feuerblick]

Lass mich kurz überlegen? Weil der Typ in Hanau ausführliche Pamphlete mit eindeutig rechtsextremem Inhalt veröffentlicht hat? Nur so als Vermutung …
Da finde ich eine Passantin, die gemeint hat, gehört zu haben, der Typ habe eine Parole gerufen, die islamistische Attentäter rufen, als Beweislage mehr als dünn. Zumal es nicht das erste Mal wäre, dass sich das als Einbildung herausstellt. Er ist Ausländer, er sieht anders aus, er hat ein Messer, er greift Menschen an - der MUSS doch sowas gerufen haben.

[schmerz2000]

Bitte, danke!

geh einfach wieder Volksverpetzer lesen und AfD Zitate des Kreisvorsitzenden aus Entenhausen aus dem Kontext reißen, es ist unmöglich mit dir zu diskutieren du hast deine Meinung ja schon.

[schmerz2000]

Lass mich kurz überlegen? Weil der Typ in Hanau ausführliche Pamphlete mit eindeutig rechtsextremem Inhalt veröffentlicht hat? Nur so als Vermutung …
Da finde ich eine Passantin, die gemeint hat, gehört zu haben, der Typ habe eine Parole gerufen, die islamistische Attentäter rufen, als Beweislage mehr als dünn. Zumal es nicht das erste Mal wäre, dass sich das als Einbildung herausstellt. Er ist Ausländer, er sieht anders aus, er hat ein Messer, er greift Menschen an - der MUSS doch sowas gerufen haben.

Hast du das Pamphlet gelesen? Ich nämlich schon, klar war es rassistisch, aber es ging eben auch um eine Geheimorganisation, die seine (die des Täters) Gedanken liest und draus Drehbücher für Hollywoodfilme schreibt.

Deshalb nochmal die Frage: Wo ist da die Trennlinie? Mir erscheint sie je nach politischer Intention variabel.

Ansonsten kann ich nur sagen, das der bayrische Innenminister selbst von einem islamistischen Motiv spricht und sich auf mehrere Zeugen beruft. https://www.fr.de/panorama/wuerzburg-messerattacke-polizei-tote-verletzte-zr-90825668.html

[Reflex]

Was mir auffällt: Die ganzen AFD-Spackos und sonstige Rechte sind alle so dermaßen schlecht gelaunt, wütend und unglüklich. Immer schimpfen, jammern, unzufrieden sein. Der einzige Quell von Freude ist Häme. Ihr müsst da mal drauf achten, das gilt für die AFD Spitzen ebenso wie für deren Anhänger. Auch international kann man feststellen: Die stramm Rechten haben keinen Spaß.

Naja das Konzept des Nationalismus ist eng mit dem Narzissmus verbunden. Man entwertet andere um sich selbst auf zu werten. Das geht in der Regel mit ner Selbstwertstörung einher. Da gibt es nix zu lachen.

[Evil]

Die Frage ist ja eher, welches Motiv im Vordergrund stand. Bei Hanau war es ganz klar rassistisch, zusätzlich durch Wahnideen verstärkt.
Was in diesem Fall das Hauptmotiv war, wird sich zeigen, bis dahin bleibt alles andere Spekulation, die ich wie schon geschrieben angesichts der Opfer geschmacklos finde.

[schmerz2000]

Naja das Konzept des Nationalismus ist eng mit dem Narzissmus verbunden. Man entwertet andere um sich selbst auf zu werten. Das geht in der Regel mit ner Selbstwertstörung einher. Da gibt es nix zu lachen.

HAHAHHAHAHAHAHAH

@Evil finde meine Verwarnung ehrlich gesagt lächerlich, die Videos die ich gepostet habe sind ALLE auf der Frontpage der Bildzeitung mittlerweile https://www.bild.de/#fromWall und zeigten EBEN NICHT die Gewalttaten

[Feuerblick]

@schmerz2000: Die BILD-Zeitung (leider von Presserat bisher nur für solche Sachen GERÜGT) als gutes Beispiel heranzuziehen, ist ne tolle Idee. Wirklich! Weil die sich ja um Opfer scheren.
Btw: Für deine AfD-konformen Parolen wirst du hier wenig Gegenliebe ernten. Die kannst du dir also sparen.


Und hier kommt der offizielle Teil:
Maßnahmen von Moderatoren stellen keine Aufforderung zur Diskussion dar. Spar dir auch das also!

[schmerz2000]

Meine größte Befürchtung ist mittlerweile eigentlich nur, dass man Menschen nachträglich als psychisch krank darstellt um sich gewisse politische Fragen nicht stellen zu müssen. Oder sie eben nicht als psychisch krank anerkennt, je nach Hergang der Tat

Reflex scheint da ja geübt drin zu sein.

[Feuerblick]

Ah, Verschwörungstheorien also.
Deswegen wurde die psychische Erkrankung des rechtsradikalen Hanauer Täters auch nicht erwähnt.
Stimmt aber, politische Fragen zur zunehmenden Radikalisierung von Menschen mit rechter Gesinnung werden in der Tat viel zu selten und zu zahm gestellt. Wie übrigens auch die Frage nach zunehmendem Judenhass - überall!

[schmerz2000]

Ah, Verschwörungstheorien also.
Deswegen wurde die psychische Erkrankung des rechtsradikalen Hanauer Täters auch nicht erwähnt.
Stimmt aber, politische Fragen zur zunehmenden Radikalisierung von Menschen mit rechter Gesinnung werden in der Tat viel zu selten und zu zahm gestellt. Wie übrigens auch die Frage nach zunehmendem Judenhass - überall!

Lass mich mal spekulieren:

Die Tat wird in rechten Kreisen als islamistisch dargestellt werden, um auf entsprechende politische Probleme aufmerksam zu machen. (völlig zu recht mMn)

Der linke bzw. restliche Teil der Politik wird die Tat als Werk des psychisch kranken Einzeltäter darstellen, so kann man jede politische Konsequenz verhindern.

Quasi wie nach Hanau nur andersrum.

Grundsätzlich denke ich rechter und islamistischer Terror sind Sachen die sich gegenseitig befeuern. Was mir Angst mach ist, dass selbst Gewaltverbrechen der politischen Deutungshoheit unterworfen sind.