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Sollte man seine Vorsorge nicht über die 3 Säulen gesetzlich, betrieblich, eigene Investitionen streuen? Zumindest habe ich das vor kurzem so verstanden. Und wenn man eine Säule dann komplett rauslässt, ist das ja irgendwie ungeschickt.
GelbeKlamotten
05.08.2020, 00:29
Sollte man seine Vorsorge nicht über die 3 Säulen gesetzlich, betrieblich, eigene Investitionen streuen? Zumindest habe ich das vor kurzem so verstanden. Und wenn man eine Säule dann komplett rauslässt, ist das ja irgendwie ungeschickt.
Süß:-love
Matzexc1
05.08.2020, 15:08
Sollte man seine Vorsorge nicht über die 3 Säulen gesetzlich, betrieblich, eigene Investitionen streuen? Zumindest habe ich das vor kurzem so verstanden. Und wenn man eine Säule dann komplett rauslässt, ist das ja irgendwie ungeschickt.
Wird zwar empfohlen, ich muss dir aber ganz ehrlich sagen, dass die Betriebsrentenverträge meist Katastrophe sind. Ich hab VBL und Zusatzversorgungskasse BW, die mir dank gesetzlicher Rente, wahrscheinlich was nutzen werden.
Die Säule 1 deckt das Versorgungswerk ab(bei mir dank 5,5 Jahren Pflege auch die DRV) und mehr würde ich da auch nicht machen, erst recht nichts was sich Rürup schimpft.
Säule 3 ist die flexibelste und eigentlich auch die beste, hier kannst du selbst entscheiden und das kann sogar sehr viel Spass machen(mir definitiv).
Wenn du Beratung willst empfehle ich dir über den Berufsverband der Honorarberater mal nach einem Berater in deiner Nähe zu fragen. DÄF,MLP,Banken und Versicherungsvertreter sind keine Berater sondern Verkäufer
Hier mal einen Blog den ich ganz praktisch finde:
https://finanzrocker.net/gesetzliche-rente-betriebsrente-riester-und-rueruep-mit-dr-rolf-schulte/
Und hier noch was von jemandem mit mehr Ahnung
https://schliesslich-ist-es-ihr-geld.de/betruebliche-altersversorgung-leider-oft-eine-herbe-enttaeuschung/
FirebirdUSA
05.08.2020, 16:23
Obwohl zumindest VBL bisher vom "Outcome" besser ist als die meisten klassischen Rentensparpläne, DRV, etc. Ob das bei Rentenbezug immer noch so ist steht in den Sternen. Da VBL aber sowieso Pflicht ist, ist sich drüber aufregen eigentlich verschwendete Energie. Nur freiwillig dort mehr einzahlen würde ich nicht machen.
Dr.Bundy
15.08.2020, 23:56
Bin Börsentyp und kein Immobilientyp, keine Lust immobil zu sein, dann doch lieber flexibel.
´
Alle meine Überschüsse im Monat gehen an die Börse, bin Passivinvestor, habe aber auch schon einiges aktiv investiert und das finde ich auch wichtig um besseres Verständnis über die Börse zu haben. Ich finde aber besser sich auf den Beruf zu konzentrieren nicht beides gleichzeitig zu machen. Aktuell ist mein Depot seit Monaten verstärkt in Goldminen und Technologie konzentriert und ich kann dadurch sehr breit grinsen.
Was dämlich ist: irgendwelche Versicherungen, staatliche Rentenpläne. Alles Müll. Eigenheim zu kaufen ist viel zu teuer und macht immobil.
Die Technologiewerte sind aktuell sehr stark überbewertet. Ob da eine Korrektur kommt oder nicht bleibt abzuwarten.
Cor_magna
16.08.2020, 07:41
Antwort auf die THreadfrage:
Ich mach die Geldanlage ganz klassisch nach Gerd Kommer und Co:
Risikokapital anhand meiner Asset Allokation (bei mir 90:10, da ich ja noch jung bin) in ETFs auf MSCI World und EMerging Markets mit Gewichtung 70/30, Rest auf Tagesgeld. Wenn später mehr Geld fliesst bei ersten Arztstelle werd ich das so beibehalten. Ansosnten natürlich die Sachen die man eben so machen muss (Ärzteversorgung etc.)
Immobilien zur Selbstnutzung sehe ich noch eher kritisch, höchstens später mit Familie mal.
DrSkywalker
16.08.2020, 09:50
Antwort auf die THreadfrage:
Ich mach die Geldanlage ganz klassisch nach Gerd Kommer und Co:
Risikokapital anhand meiner Asset Allokation (bei mir 90:10, da ich ja noch jung bin) in ETFs auf MSCI World und EMerging Markets mit Gewichtung 70/30, Rest auf Tagesgeld. Wenn später mehr Geld fliesst bei ersten Arztstelle werd ich das so beibehalten. Ansosnten natürlich die Sachen die man eben so machen muss (Ärzteversorgung etc.)
Immobilien zur Selbstnutzung sehe ich noch eher kritisch, höchstens später mit Familie mal.
Als erfolgreicher Arzt verdient man so gut, dass einen die Rendite der selbstgenutzten Immobilien einen feuchten Kehricht kümmert. Ein eigenes Haus mit Weitblick ins grüne, das man so gestalten kann wie man möchte, keinen Vermieter, jedes Jahr ein neues Projekt als Hobby, den Pool, das neue Bad, den Garten neu anlegen etc. Wenn man das mag macht das einfach Spaß und ist ein tolles Hobby und Quell von Lebensfreude.
Aktien, ETFs, ein paar Wohnungen und die Ärzteversorgung und fertig ist die Altersvorsorge.
Cor_magna
16.08.2020, 11:32
Als erfolgreicher Arzt verdient man so gut, dass einen die Rendite der selbstgenutzten Immobilien einen feuchten Kehricht kümmert. Ein eigenes Haus mit Weitblick ins grüne, das man so gestalten kann wie man möchte, keinen Vermieter, jedes Jahr ein neues Projekt als Hobby, den Pool, das neue Bad, den Garten neu anlegen etc. Wenn man das mag macht das einfach Spaß und ist ein tolles Hobby und Quell von Lebensfreude.
Aktien, ETFs, ein paar Wohnungen und die Ärzteversorgung und fertig ist die Altersvorsorge.
Ja klar kenne das so von meinen Eltern und bin ein Fan von eigenem Garten. Ich meinte nur die nächsten Jahre will ich eher flexibel bleiben und aktuell auch keine Familie in Sicht. Zu deiner Aussage bezüglich Arztverdienst: würde sehr gerne Nuklearmedizin machen, da wird die eigene Niederlassung aufgrund hoher Investitionen ja schwierig und somit sind die Verdienstaussichten möglicherweise schlechter als mit eigener Praxis. Lasse mich da aber gerne eines besseren belehren. Ansonsten danke für dein Feedback :)
Ja Gold und Rohstoffe laufen momentan gut, kann sich aber wieder schnell ändern. Börse wird immer mehr wie ein Casino. Ähnlich wie bei Technologiewerten.
Eigenheim ist teuer, aber wer mit einer Familie sesshaft werden will, für den ist es in vielen Fällen die 1. Wahl gegenüber der 120qm Stadtwohnung für die eigene Familie.
Ein eigenes Haus mit Weitblick ins grüne, das man so gestalten kann wie man möchte, keinen Vermieter, jedes Jahr ein neues Projekt als Hobby, den Pool, das neue Bad, den Garten neu anlegen etc. Wenn man das mag macht das einfach Spaß und ist ein tolles Hobby und Quell von Lebensfreude.
Das kann ich sowas von unterschreiben... Und diese Möglichkeiten: im Keller eine voll ausgestattete Werkstatt und einen riesigen Speilraum für die Kinder, die Terrasse mit jeden Monat einmal den Freundeskreis einladen zum Feiern weil das Leben so schön ist etc...
GelbeKlamotten
16.08.2020, 13:09
Allerdings geht es hier ums Investieren und nicht darum, wie toll ihr eure Häuser findet.
Egal, ich investiere in mein Haus.
Alleine der Grund auf dem das Haus steht hat in den letzten 6-7 Jahren einen Wertzuwachs von über 200% erlebt.
Ist hier ebenso. Und ich investiere mit unserem Haus ja nicht nur in fiktive finanzielle Werte sondern vor allem in ei glückliches Familienleben. Dass das für manche nicht vorstellbar, lächerlich oder unerheblich ist, ist mir dabei ziemlich egal.
Egal, ich investiere in mein Haus.
Alleine der Grund auf dem das Haus steht hat in den letzten 6-7 Jahren einen Wertzuwachs von über 200% erlebt.
Gute Entscheidung, besonders, wenn man dann soviel Freude daran haben kann und diese schöne Zeit mit der eigenen Familie wird man nie in Geld aufwiegen können.
Sich die Fortescue Aktienkurs anzuschauen ist auch cool, aber nicht dasselbe.
Klar haben Immoblien Nachteile: Machen immobil, das Wachstum am Markt muss nicht in alle Ewigkeit weitergehen (z.B. Anfang der 80er Jahre wurden Immobilien eher günstiger) und hängt auch vom Umfeld ab und dessen Entwicklung, müssen erneuert werden, Preise in A und B Lagen sehr bis zu hoch.
Ist hier ebenso. Und ich investiere mit unserem Haus ja nicht nur in fiktive finanzielle Werte sondern vor allem in ei glückliches Familienleben. Dass das für manche nicht vorstellbar, lächerlich oder unerheblich ist, ist mir dabei ziemlich egal.
Kann ich mir kaum vorstellen, dass manche das als lächerlich, unerheblich und nicht vorstellbar ansehen. Dann muss man schon sehr engen Horizont haben.
GelbeKlamotten
16.08.2020, 13:29
Egal, ich investiere in mein Haus.
Alleine der Grund auf dem das Haus steht hat in den letzten 6-7 Jahren einen Wertzuwachs von über 200% erlebt.
Schön für dich. Das ist ungefähr so relevant wie wenn jemand sagt: Ich habe vor 5 Jahren mein ganzes Geld in Tesla Aktien investiert und der Wert ist in der Zeit um mehr als 600% gestiegen.
Mag zwar stimmen, hat aber keine Aussagekraft.
Im Schnitt sind die Grundstückspreise in Deutschland in den letzten 6-7 Jahren sehr viel weniger gestiegen als 200%. Alle Kosten eingerechnet hätte man mit Aktien im Schnitt wesentlich mehr Gewinn gemacht.
Falls man den Gewinn realisiert hat. Im aktuell Klima kann auch nächste Woche das ganze Kartenhaus "Technologieaktien" in den USA kollabieren und du kriegst nichts mehr verkauft. Das Grundstück gehört dir dann immer noch.
Cor_magna
16.08.2020, 13:37
Falls man den Gewinn realisiert hat. Im aktuell Klima kann auch nächste Woche das ganze Kartenhaus "Technologieaktien" in den USA kollabieren und du kriegst nichts mehr verkauft. Das Grundstück gehört dir dann immer noch.
Gelbe Klamotten redet aber von gesamten Aktienmarkt und der bietet seit 150 Jahren eine reale Rendite von knapp 5 Prozent, Inflation hierbei natürlich berücksichtigt. Nominal locker über 7 Prozent. Und wenn der über Jahrzehnte kollabiert dann ist eh gute Nacht.
Edit: Rendite p.a. Natürlich, Angaben recht konservativ, der amerikanische Markt hat im Vergleich dazu die letzten Jahrzehnte nochmal mehr gebracht. War etz aus dem Gedächtnis aber dürfte ungefähr hinkommen.
GelbeKlamotten
16.08.2020, 13:42
Falls man den Gewinn realisiert hat. Im aktuell Klima kann auch nächste Woche das ganze Kartenhaus "Technologieaktien" in den USA kollabieren und du kriegst nichts mehr verkauft. Das Grundstück gehört dir dann immer noch.
Ach freak :-oopss
Immobilienmärkte können also nicht kollabieren? Niemals!! Oder war da mal was? :-peng
Das Grundstück kann ganz genauso im Wert fallen wie Aktien. Und ja, wenn es 80% im Wert fällt, dann gehört es dir immer noch. Dann kann ich mir aber wenn ich das will auch eins zu dem Preis kaufen und hab danach noch eine Menge Geld übrig.
Ein Immobilienkauf lässt sich so gut wie nicht diversifizieren, bei Aktien geht das hervorragend. Wenn ich mein diversifiziertes Aktienportfolio nicht mehr verkauft bekomme, dann hat die Welt ganz andere Probleme als Selbstverwirklichung in der eigenen Immobilie.
Dass Technologiewerte überbewertet sind, ist deine persönliche Meinung. Investitionsentscheidungen auf solche willkürlichen Meinungen zu begründen kann man machen, funktioniert aber selten.
Als erfolgreicher Arzt verdient man so gut, dass einen die Rendite der selbstgenutzten Immobilien einen feuchten Kehricht kümmert. (...)
Aktien, ETFs, ein paar Wohnungen und die Ärzteversorgung und fertig ist die Altersvorsorge.
Ich glaube, du bist da aber auch eher auf nem hohen Niveau, mit gut verdienender Partnerin usw. Ist das für nen Oberarzt oder so auch denkbar? Insbesondere "ein paar Wohnungen" sind ja mittlerweile echt teuer.
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