Wie spart oder investiert ihr?

[Matzexc1]

Es gibt für sowas Obergrenzen. Bei Teilnehmerzahlen im Bereich 150 plus gilt man eher als Guru einer Psychosekte denke ich.

Aber das ist doch der Trick um Nebeneinnahmen zu generieren.

[Kackbratze]

Das ist meine Haupteinnahmequelle, Humanmedizin mache ich nur wegen der Versicherung und Rente.

[Anne1970]

Das ist meine Haupteinnahmequelle, Humanmedizin mache ich nur wegen der Versicherung und Rente.

:grins:

[Matzexc1]

Das ist meine Haupteinnahmequelle, Humanmedizin mache ich nur wegen der Versicherung und Rente.

Beweist mal wieder das ein Investment in sich selbst die beste Rendite bringt:-))

[][truba][]

Wie bewertet ihr die aktuelle Situation um GameStop, AMC, blackberry etc. auch auf Hinblick des Verhalten der Broker wie zB RobinHood etc

[Mano]

Falls da wirklich etwas dran ist, dass die Broker damit bewusst Melvin Capital stützen wollten, dann wäre das eine sehr beunruhigende, sehr tiefgreifend und erschütternde Entwicklung...

[Kackbratze]

Ja, absolut. Wo kommen wir hin, wenn dem normalen User die gleichen Mittel zur Verfügung stehen wir einem Hedgefonds.
Soros treibt England in die Pleite: "was für ein Fuchs"
Kiddies drohen einem oder mehreren Hedgefonds: "das ist böse und muss verboten werden"
Porsche hat sich damals an VW verhoben, das Gleiche droht jetzt hier. Dinge die auf dem freien Markt passieren können. Schlimm finde ich, dass illegale Gegenmaßnahmen durchgeführt wurden wie den ausgesetzt Handel mit den Aktien durch bestimmte Broker.
Haben wir jetzt einen freien Markt oder nicht?

[freak1]

Falls da wirklich etwas dran ist, dass die Broker damit bewusst Melvin Capital stützen wollten, dann wäre das eine sehr beunruhigende, sehr tiefgreifend und erschütternde Entwicklung...

RH gehört praktisch Citadel und die sind schwer in Melvin Capital investiert.

Die waren sich ihrer Manipulation so sicher, dass sie nachgeshorted haben. Insgesamt haben sie die Autisten von Reddit aber völlig unterschätzt, der Börsenschlusskurs lag nämlich über 320$, und das war die höchste Call Option die sie vorher noch rausgegeben haben, die am 29.01 ausgelaufen ist.

D.h. die Funds müssen jetzt 10.000.000 GME Aktien auftreiben um die Call Options zu bedienen. Die gibt es auf dem freien Markt nicht => Gamma Squeeze des Todes of Doom incoming.

Das Problem an dieser völlig offensichtlichen und hochkriminellen Marktmanipulation ist, dass die potentiellen Bußgelder und das Gefängnis für einige mittlere Manager (wenn überhaupt; es war ja garantiert niemand) ein absoluter Fliegenschiss gegen die wahrscheinlichen Short-Verluste sind (UNLIMITED LOSS SCENARIO). Deswegen lohnt sich das für Capital und Melvin trotzdem.

[Thomas24]

Ok, hier geraten ein paar Dinge durcheinander.

Erstmal das journalistische und das politische Narrativ: viele kleine Davids vereinigen sich auf einem Messageboard gegen den bösen Goliath und bringen ihn gemeinsam zu Fall... Dann ruft der böse Goliath seine Kumpels an und sorgt dafür, dass die kleinen Davids in ihren Handelsmöglichkeiten eingeschränkt werden, damit ihr großer Buddy nicht untergeht.

Nächster Akt:
Auftritt der politischen Kaste, die sich - vermeintlich - auf die Seite des kleinen Mannes stellt (siehe Tweet von AOC) und das "kriminelle Verhalten" der Broker, der Hedge Funds und Wallstreet insgesamt durch die Justiz untersuchen lassen möchte.

Das gibt zwar eine gute -und bei oberflächlicher Betrachtung- eine gute Story, spricht aber (leider mal wieder) nur für die schlechte Qualität der journalistischen Berichterstattung, die Storytelling über Fakten stellt.

[Thomas24]

RH gehört praktisch Citadel und die sind schwer in Melvin Capital investiert.

Die waren sich ihrer Manipulation so sicher, dass sie nachgeshorted haben. Insgesamt haben sie die Autisten von Reddit aber völlig unterschätzt, der Börsenschlusskurs lag nämlich über 320$, und das war die höchste Call Option die sie vorher noch rausgegeben haben, die am 29.01 ausgelaufen ist.

Fangen wir mal damit an.
Robin Hood ist ein Broker. Aber Robin Hood führt seine Kundenorders nicht alle selbst aus, sondern lässt den eigenen Orderflow von anderen ausführen. Die Hälfte der eingehenden Aufträge (des Orderflows) geht an Citadel. Dafür bekommt Robin Hood von Citadel nicht nur die Orders ausgeführt, sondern auch Geld.

Robin Hood hingegen stellt sich in der Öffentlichkeit als "Broker des kleinen Mannes" dar, Zero Commissions, Demokratisierung des Handels blablabla. Wenn der Kunde keine Gebühren für das Handeln zahlen muss, also Zero Commision Trading, dann muss ihm klar sein, dass es niemals und nirgendwo -ein free Lunch gibt-

Im konkreten Fall: der Kunde ist das Produkt (bzw. seine Daten). Denn er darf zwar vermeintlich kostenlos handeln. Aber dafür leitet Robin Hood seine Daten an Citadel weiter, die durch ihre Algos als weiß, wann und wo besonders hohes Volumen auftritt- und Citadel seinerseits kann dann den Kundenorderflow dazu benutzen, um sich selber vorher entsprechend zu positionieren. Frontrunning eben. Hat ein Geschmäckle, ist aber legitim. Die Angestellten von Robin Hood arbeiten nämlich nicht umsonst, das Gebäude heizt sich nicht von selbst und die Werbung schaltet sich nicht von alleine- irgendwoher muss das Geld also herkommen.

[Thomas24]

Die Trades, die von Robin Hood angenommen wurden, werden dann an ein Clearing House zur Abwicklung geschickt. Das ist die DTCC https://de.wikipedia.org/wiki/Depository_Trust_and_Clearing_Corporation

Aber die Abwicklung der Trades dauert etwas Zeit. Im Regelfall ist D+2 das Settlement, also zwei Tage nach dem Trade. In der Zwischenzeit haftet Robin Hood selbst für die Auszahlung von Gewinnen und Verlusten der Trades. Also volle zwei Tage lang wäre Robin Hood selbst am Haken, oder TD Ameritrade und wie Sie alle heißen.

Was ist die Konsequenz daraus, wenn ein bisher völlig beispielloses Volumen in einem relativ illiquiden Wert auftritt? Robin Hood bräuchte, falls in der Zwischenzeit bis zur endgültigen Abwicklung des Trades etwas schiefgeht (also knapp 2 Tage), sehr, sehr, sehr, sehr viel Geld. Dieses Geld müsste gemäß Dodd- Frank Regeln, erstmal der Broker selbst aufbringen- denn er muss liquide Mittel beim Clearinghouse hinterlegen, und darf dafür keine Kundenmittel verwenden. Und falls etwas schiefgeht? Dann muss der Broker selbst haften, danach alle Broker gemeinsam, und am Ende... der Steuerzahler.

Das ist auch der Grund, dass Robin Hood im Hintergrund bereits mehrere Hundert Millionen Kreditlinie von JPM bekommen hat (einige sprechend von bis zu 1 Milliarde USD Kredit), alleine um weiter die Orders ihrer Kunden ausführen zu können und ihren gesetzlichen regulatorischen Pflichten nachkommen zu können. Robin Hood muss sein Geschäft schützen, dann die Accounts aller anderen Kunden, die bei diesem Broker liegen, aber sich selbst gar nicht am Gamma Vortex bei GME, BBBY, NOK etc. beteiligt haben.

Insofern ist die Restriktion der Handelsmöglichkeiten (keine Long Positionen mehr, nur noch Liquidation bestehender Positionen) zwar
ärgerlich, hat aber mit Verschwörungstheorie nichts zu tun.

[Thomas24]

Wenn sich Politiker hinstellen, und scheinheilig behaupten, Sie würden die US Justiz die genannten Vorgänge untersuchen lassen wollen- na dann sollen Sie mal. Broker haben aufsichtsrechtliche und gesetzliche Vorgaben zu beachten. Und wer macht die Gesetze? Eben. Besagte Politiker eben.

Was sehr wohl ein Geschmäckle hat, ist die Tatsache, dass der Short Float 140% der Gesamtzahl der Aktien bei Gamestop betrug. Das war ein Unfall mit Ansage, man kann logischerweise nicht mehr Aktien shorten, als es Aktien gibt (naked short Selling), ohne dass jemand am Ende mit zwei blauen Augen dasteht. Es gibt genügend professionelle Marktteilnehmer (aka andere Hedge Funds), die Melvin Capital ein Messer in die Seite stechen wollen- das war nicht die Reddit Army alleine.

Wenn Melvin Capital sich jetzt an Point 72 wenden musste, um sich 2,75 Mrd USD leihen musste und im Gegenzug dafür eine Beteiligung am Fonds an Point 72 einräumen musste, würde mich interessieren, ob die Jungs von Point 72 (über Dritte) nicht vielleicht selbst am Squeeze beteiligt gewesen sind. Eine Beteiligung an Melvin Capital (alleine letztes Jahr 50% Rendite) zum Firesale Preis, da Sie dringend Liquidität brauchen, da lacht das Kapitalistenherz...

Der ultimativ Schuldige am absehbar eintretenden Debakel, sind nicht Broker, die böse Wallstreet oder fiese Hedge Funds. Es ist die politische Klasse. Wer seine Zentralbank dazu nötigt, unbegrenzt Liquidität zur Verfügung zu stellen, verursacht die politische und finanzielle Instabilität selbst. Politiker verursachten durch ihre verantwortungslose Fiskalpolitik der letzten Jahrzehnte selbst den Wealth Gap, den Sie vorgeben nun bekämpfen zu wollen...

[Thomas24]

Gab es in dieser Story Manipulation? Natürlich gab es Manipulation.

Was ist denn die SEC Definition von Manipulation? Aha, da steht: "Actions, that lead to artificial prices".

Ein Short Float von 140%? Give me a break.

Millionen von Reddit Usern, die sich öffentlich auf einem Messageboard dazu pushen, denselben Wert zu kaufen. Aha.

Eine Zentralbank, die auf politische Anweisung, alleine im letzten Jahr 40% aller jemals existierenden US Dollar erschaffen hat, um die Folgen von einem Jahrzehnt verfehlter Geldpolitik und Stimulusmaßnahmen bei einem Zinssatz von nahe 0 abzufedern. Can´t make this shit up.

Eine politische Klasse, die die ganze Freakshow verursacht hat und nun scheinheilig mit dem Finger auf den bösen Kapitalismus zeigt, nachdem Sie den Kapitalismus kastriert (denn im Kapitalismus haben selbst große Unternehmen das Recht pleite zu gehen, ohne dass man einen Bailout organisiert) und den Preisfindungsmechanismus abgeschafft hat? Stuff of legends.

[][truba][]

Wahnsinn wie viel Hintergrundinformation du hast. Vielen Dank fürs teilen. Sehr sehr interessant.

[Matzexc1]

[truba][;2180306']Wahnsinn wie viel Hintergrundinformation du hast. Vielen Dank fürs teilen. Sehr sehr interessant.

:-meinung

Wow, danke Thomas

[Kandra]

Vielen Dank Thomas!

[Schubbe]

Ich bin ja sehr gespannt auf den Tag, wo die FED dem Drucker den Stecker zieht.

[freak1]

Ich bin ja sehr gespannt auf den Tag, wo die FED dem Drucker den Stecker zieht.

An dem Tag bricht das Weltwirtschaftssystem zusammen und es gibt einen Reset.
Freiwillig also: nie.

[Thomas24]

Die Fragilität im System nimmt ja täglich zu.

Wallstreetbets hat jetzt den Silbermarkt ins Auge gefasst.
Die April 16. April 2021 Optionskette auf den SLV ETF mit Strikepreis bei 35 Dollar zirkuliert seit einigen Tagen auf Reddit.
Wenn man sich die Optionskette für SLV für dieses Verfallsdatum mal ansieht, dann sieht man, dass bei einem Strikpreis von 34 Dollar nur ein knapp 1.180 Orders lagen, und bei 36 Dollar nur 1.100 Orders. Aber genau auf dem 35 Dollar Strike lagen... 16.800 (!!!) Orders offen.

Das kann noch richtig übel ausgehen, wenn die Geschäftsbanken aus ihren Silber Short Derivaten herausgedrückt werden, da ca 250 mal so viel "Papier" Silber (in Form von Futures und sonstigen Derivaten) existiert, als tatsächliches Silber physikalisch zur Auslieferung vorhanden ist und gezwungen werden, ihre Shorts zu covern. (Deswegen Hinweis vor einiger Zeit, dass wenn man sich aus verschiedenen Gründen Edelmetalle ins Portfolio legen möchte, dies besser über physische Auslieferung machen sollte- und eher nicht über Papierderivate).

Wir dürfen nicht vergessen, dass physisches Silber nicht nur von Spekulanten, sondern als strategisches Industriemetall auch von anderen Marktteilnehmern gekauft wird (Elektronik, Solarzellenhersteller, Medizinprodukte etc.). Sobald eine Verknappung im physischen Silbermarkt eintritt- und der Markt ist klein genug, dass 6 Millionen Reddit User theoretisch eine Angebotsverknappung herbeiführen können, müssen auch diese Marktteilnehmer nachkaufen. Apple und Siemens ist es egal, dass Sie ihr 1000 Dollar iPhone oder eine antibakterielle Oberfläche nicht verkaufen können, nur weil Silber im Wert von 50 Cent fehlt- Sie wollen ihr Produkt verkaufen. Also kaufen Sie Silber nach- auch wenn sich der Preis verdreifacht hat. Inelastische Nachfrage.

Sehr gefährliche Entwicklung das Ganze.

[Thomas24]

An dem Tag bricht das Weltwirtschaftssystem zusammen und es gibt einen Reset.
Freiwillig also: nie.

Nicht unbedingt. "Kicking the can down the road" hat in den letzten Jahren sehr gut funktioniert.
Man kann sogar die Kaufkraft einer Währung wie den US Dollar um 50% gegen eine andere Währung innerhalb von zwei Jahren abwerten, ohne dass es Massenaufstände gibt. Man muss es nur geschickt machen.

Unglaubwürdig? Dieser Stunt wurde bereits im letzten Jahrhundert mehrfach durchgezogen. Das erste Mal, als der damals noch Gold gedeckte US Dollar zu einem Zwangswechselkurs von 20,67 USD den US Bürgern eingezogen wurde und dann der Wechselkurs nachträglich auf 35 USD geändert wurde. https://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102

Das zweite Mal während des Plaza Accords 1985.
https://en.wikipedia.org/wiki/Plaza_Accord

Ein Großteil der Öffentlichkeit interessiert sich nun mal gar nicht für Makroökonomie, FX Währungspaare oder Zinsdifferentiale. Sie wundern sich nur, warum Sie ewig im Hamsterrad gefangen bleiben, und nicht wirklich im Leben vorankommen- Häuser, Lebenshaltungskosten, Urlaube etc. immer teurer werden und am Ende nichts mehr übrig bleibt. Wenn die Politik das Spiel nur lange genug treibt, kommt dann der Tipping Point (aka: Project Zimbabwe oder Project Weimar).